перекрёсток или нет ?
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
27 Ноября 2024, 16:43:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: перекрёсток или нет ?  (Прочитано 3501 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Виктор 2126 ТС
Частый гость
***

Карма +64/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 227

Республика Коми пгт. Жешарт



ИЖ 2126-020 (1.7) 2002г.в. ОКПП БЫЛ щас Тазик  2112 инж. 1,6
« Ответ #15 : 30 Мая 2012, 17:59:56 »

А это уже из области фантастики. Как ты туда попал? В этот закуток? Если там проезд сквозной - можно пытаться отбиться, а если тупик... Значит ты заезжая видел 40...
Жена за рулём была, а я дрых в это время, отдохнули я проснулся и поехал ?

Просто нафига там ставить было знак уступи дорогу?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012, 18:00:51 от Виктор 2126 » Записан
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #16 : 30 Мая 2012, 18:20:38 »

Жена за рулём была, а я дрых в это время, отдохнули я проснулся и поехал ?
Теоретически... наверное.. но сложно. Скорее всего в суде, гаеры протокол составят, им это по барабану.
Записан
NF
Ветеран форума
******

Карма +573/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2170

Горьковчане мы. Коренные.


KIA Rio sedan


*
« Ответ #17 : 30 Мая 2012, 18:24:40 »

перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Давно ли в нерезиновой перед каждым перекрестком на главной стоят соответствующие знаки с отростком? По аэрофотоснимку действие происходит в населенке.

Нет на главной знака, палочка такая с отросточком, в красном треугольнике.

ГОСТ Р 52289-2004

5.3.4 Знаки 2.3.1 "Пересечение с второстепенной дорогой", 2.3.2-2.3.7 "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов перед всеми перекрестками на дорогах, обозначенных знаком 2.1. Знаки не устанавливают перед перекрестками со сложной планировкой и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление.

Это перекрёсток.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012, 18:27:56 от NF » Записан



Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #18 : 30 Мая 2012, 18:33:32 »

Давно ли в нерезиновой перед каждым перекрестком на главной стоят соответствующие знаки с отростком? По аэрофотоснимку действие происходит в населенке.


Давно. Знак главная дорога еще имеется.
Это перекрёсток.
С чего? На главной дороге он не обозначен. Значит - не перекресток как отмена ограничения скорости. ПДД ..  где-то в начале темы.
Записан
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #19 : 30 Мая 2012, 18:35:24 »

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Цитировать
Зона действия знаков (ограничения скорости) распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при
отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Записан
NF
Ветеран форума
******

Карма +573/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2170

Горьковчане мы. Коренные.


KIA Rio sedan


*
« Ответ #20 : 30 Мая 2012, 18:38:09 »

С чего?

Перечитай мой пост выше.

Знак главная дорога еще имеется.

Да не везде устанавливается.

На главной дороге он не обозначен.

Может и не обозначен. Только перекрестком от этого он быть не перестаёт.

Сделайте запрос в эксплуатационное отделение по поводу организации движения на данном участке. Там есть схемы, где чётко указано, что есть перекрёсток и какие должны быть знаки. Если их нет - это не проблема водителя. Ураганом унесло.

полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами
А это полевая или лесная дорога? ЕМНИП отсутствие покрытия не делает из дороги "не дорогу"
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012, 18:40:26 от NF » Записан



NF
Ветеран форума
******

Карма +573/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2170

Горьковчане мы. Коренные.


KIA Rio sedan


*
« Ответ #21 : 30 Мая 2012, 18:44:08 »

Цитировать
Я так понимаю, что знака 5.1 на дороге не было. Исходим из этого.
 Ищем далее:
 "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
 "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ СКВОЗНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
 Основным признаком "прилегающей территории" ЯВЛЯЕТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ БЛИЗОСТЬ К ДОРОГЕ И ЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ. Наиболее характерные примеры "прилегающих территорий" перечислены в самом определении термина. Все водители, выезжающие на дорогу с прилегающих территорий, обязаны уступать дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, независимо от наличия или отсутствия знаков 2.4 или 2.5 (см. пункт 8.3 Правил).
 Что такое главная дорога?
 "Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.3 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на ВТОРОСТЕПЕННОЙ ДОРОГЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД ПЕРЕКРЕСТКОМ УЧАСТКА С ПОКРЫТИЕМ НЕ ДЕЛАЕТ ЕЕ РАВНОЙ ПО ЗНАЧЕНИЮ С ПЕРЕСЕКАЕМОЙ.
 В ПДД понятия "главная" и "второстепенная" дорога используются для определения приоритета при движении через перекрестки (см. раздел 13 Правил) и не имеют отношения к технической классификации дорог. Поэтому при проезде перекрестков водители должны руководствоваться именно этими понятиями.
 Признаком главной дороги по отношению к пересекаемой (примыкающей) на нерегулируемом перекрестке служит прежде всего наличие перед перекрестком знаков 2.3.1 - 2.3.3 или в начале дороги знаков 2.1 или 5.1 (знак 2.1 в населенных пунктах должен повторяться перед перекрестками).
 Согласно пункту 16.3 Правил знак 5.3 "Дорога для автомобилей" распространяет требования раздела 16 Правил на такие дороги. Однако наличие знака 5.3 не делает обозначенную таким образом дорогу главной по отношению к пересекаемой.
 Покрытие - это "верхняя часть дорожной одежды, воспринимающая усилия от колес автотранспортных средств и подвергающаяся непосредственному воздействию атмосферных факторов; покрытие должно обеспечивать необходимые эксплуатационные качества проезжей части; в покрытие входят также слой износа и слой с шероховатой поверхностью". Основными видами покрытий являются: цементобетонные, асфальтобетонные, дегтебетонные, покрытия из щебня, гравия, а также песка и грунтов, обработанных вяжущими материалами или улучшенных специальными добавками. В городах и других населенных пунктах применяются покрытия аналогичных типов и, кроме того, существуют брусчатые и булыжные мостовые.
 Любой водитель в состоянии по перечисленным внешним признакам отличить дорогу с покрытием от грунтовой дороги без покрытия. Последняя представляет собой, как правило, малозначимый проезд или подъезд к основной дороге (по лесной или полевой дороге).
 При отсутствии указанных выше знаков перекресток, образованный дорогами только с твердым или только с грунтовым покрытием, считается перекрестком равнозначных дорог.
 Был ли приоритет в проезде?
 "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
 Преимущество (приоритет) и обязанность уступить дорогу являются взаимосвязанными понятиями. Правила исключают ситуацию, когда оба взаимодействующих участника движения, пути движения которых пересекаются, имели бы преимущество по отношению друг к другу либо оба обязаны уступать дорогу один другому.
 Преимущество может определяться дорожными знаками, например знаками 2.1, 2.3.1, 2.3.2, 2.3.3, 2.7, 5.1, специальными звуковыми и световыми сигналами транспортных средств (раздел 3 Правил), сигналами светофора и регулировщика (раздел 6 Правил), взаимным расположением транспортных средств на проезжей части (разделы 8, 11, 13) и т.д. Все случаи, когда кто-либо из участников движения имеет приоритет, оговорены в Правилах (см. также комментарии к термину "уступить дорогу")
 ЭТО ВАШИ МОРКОВКИ. Знак 2.4.
 "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
 Выше уже было отмечено, что термин "уступить дорогу (не создавать помех)" взаимосвязан с термином "преимущество (приоритет)". Требование "уступить дорогу" содержится в характеристике ряда дорожных знаков (например, знаки 2.4, 2.5, 2.6), во многих пунктах Правил, определяющих взаимоотношение участников дорожного движения. Это требование, например, проявляется в п. 13.12 Правил, который устанавливает приоритет ТС, движущегося по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
 Невыполнение требования "уступить дорогу" должно по общему правилу рассматриваться не только как факт нарушения ПДД, но и как факт создания помех для движения другим участникам дорожного движения.
 Все это взято подробно с gai.net.ru. Внимательно учите матчасть.
 Что делать:
 Доказываем, что пересечения дорог 2 штуки были перекрестками или по состоянию дороги или так как дело было за городом, то признаков ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ не было видно. И Вы расценили эти дороги как СКВОЗНЫЕ ПРОЕЗДЫ и как перекрестки. Так же это подтверждают знаки 2.4. А Вы их ВИДЕЛИ. И пусть постараются доказать обратное.
 Я думаю возможно в администрации района узнать принадлежность трассы. И попробовать спихнуть на хозяев дороги: знаки 2.3.2 - 2.3.7 должны быть.
  ©
Записан



dima iz burga
Ветеран форума
******

Карма +810/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3152

Екатеринбург


Datsun On-Do Dream2 2015 год Datsun Mi-Do

« Ответ #22 : 30 Мая 2012, 19:35:51 »

Жена за рулём была, а я дрых в это время, отдохнули я проснулся и поехал ?
Теоретически... наверное.. но сложно. Скорее всего в суде, гаеры протокол составят, им это по барабану.
Похожая ситуевина на мою. Я ведь отбился от 12.16.3. Мне правда судья адекватная попалась. Да и гайцы сами накосячили. Но в теории пободаться можно.      По правилам знак должон стоять на КАЖДОМ выезде. И никого не касается как я заехал. При выезде я должен видеть запрет, если он есть.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012, 19:36:31 от dima iz burga » Записан

Datsun On-do Dream2 2015
Datsun Mi-Do  Trast2  2016
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #23 : 30 Мая 2012, 19:48:12 »

Может и не обозначен. Только перекрестком от этого он быть не перестаёт.
Да, предположим это перекресток, но если перекресток не обозначен с главной, для отмены знака огр. скорости он не канает. Написано же четко и ясно.
Записан
Виктор_62
Ветеран форума
******

Карма +385/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1348

мАсква, ЮАО


Лада 111760-45-038, серый базальт

« Ответ #24 : 30 Мая 2012, 20:14:16 »

Что касается отсутствия знака "Главная дорога". Дык, NF упоминал про нерезиновую. На нашей улочке подобное несоответствие исправили только лет 7 назад. А до этого, лет 20, ездили по понятиям.

По моему, это прилегающая территория, выезд из двора. Знак - самопальный, про него гибддоны и не знают!
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012, 20:16:56 от НЛО » Записан

разбил: 2003, -030, гранат, Омск, кастрюля,  БСЗ, ЭПХХ откл., сцепа LUK, ЭСП "Гранат". зеркала Р-5. БК-06.

panich23
Ветеран форума
******

Карма +293/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5505





Мск р-н Симоново
ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
« Ответ #25 : 30 Мая 2012, 20:25:03 »

По моему, это прилегающая территория, выезд из двора. Знак - самопальный, про него гибддоны и не знают!
на выездах со дворов,не ставят знаки приоритета.

если на пересечении или примыкании дорог,есть хоть один знак приоритета,значит это точно перекресток !

соответственно,действие ограничения скорости отменяется,как минимум логически.так как сворачивая с главной,на второстепенную,никто не обязан держать в памяти ограничения, распространяемые на все дороги,по которым когда-либо приходилось ездить.
Записан

Все будет хорошо !
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #26 : 30 Мая 2012, 20:28:48 »

если на пересечении или примыкании дорог,есть хоть один знак приоритета,значит это точно перекресток !
Ага.. Вот едешь ты по главной.. Ответвление с гаражей. Тормози, смотри, а есть ли с при выезде с гаражей знак приоритета? Посмотрел? Нету - разгоняйся дальше.. lol
Записан
panich23
Ветеран форума
******

Карма +293/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5505





Мск р-н Симоново
ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
« Ответ #27 : 30 Мая 2012, 20:51:11 »

едешь ты по главной..
ключевые слова.

если это даже выезд со свинарника,посмотреть всё равно не помешает.....
Записан

Все будет хорошо !
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #28 : 30 Мая 2012, 22:15:59 »

ИМХО, это не перекресток.
это прилегающая территория.

Но для точного понимания, необходимо обратиться в дорожную службу и узнать перекресток это или нет.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012, 22:18:18 от ProtoTip » Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
Andruishka
Монстр Форума
Мастер

******

Карма +802/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12382

Москва


Был трижды ижевод ©



Москва
Peugeot 207
« Ответ #29 : 30 Мая 2012, 22:25:39 »

Давно. Знак главная дорога еще имеется.<..>

Он там и не нужен вообще:

"Главная дорога" - дорога, обозначаемая знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий.
Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
В соответствии с п. 1.2 ПДД, главной является дорога с твердым покрытием по отношению к грунтовой дороге.

Это перекрёсток неравнозначных дорог.
Записан

ИЖ — это победа разума над тщеславием... ©
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 22 Октября 2024, 07:06:49