Мифы об охлаждающих жидкостях

[tix]

Лови,

Это наш, дзержинский...качество, проверенное временем. Слово "Тосол", связанное с Дзержинском,  я впервые услышал в 72-м. С машинами я тогда не имел ничего общего вообще.

[Lynx]

По антифризам. Любой антифриз в основе представляет из себя смесь этиленгликоля с водой. А вот дальше идут антикоррозионные присадки. Их задача защитить разнородные поверхности системы охлаждения от коррозии с учетом того, что зачастую они образуют гальванические пары (железо-алюминий). В эпоху создания вазовского мотора был Тосол и детали системы охлаждения считались под его защиту. Сейчас, стремясь выжать из мотора максимум при минимуме веса и габаритов, конструкторы используют более высокие свойства последующих поколений антифризов. Да, в современную ммашину можно залить тосол. И она, как правило, довольно долго будет ездить. Но не факт, что рано или поздно не возникнут локальные перегревы из-за довольно толстых отложений присадок из Тосола, не изменятся до критического состояния сечения каналов, коррозия не разрушит металллы, образующие гальванические пары. Вывод: конструктор не дурак, что написал что лить надо, то и надо. Тогда гарантируется работа двигателя в соответсвие с тем, как его задумали и сделали на заводе.
По топливу. Опять же, стремясь уложиться во все более жесткие нормы токсичности, конструкторы были вынуждены поднимать требования к топливу. Для каждого классса токсичности сложился свой набор требований. Отсюда появилось жаргонное "бензин класса Евро-Х". В мотор ВАЗ можно лить любой имеющийся в продаже бензин, ибо спроектирован он был задолго до всех этих Евро. Можно в современный мотор лить бензин, выпускавшийся в нашей стране лет 20 назад? Если неэтилированный, то в принципе можно. Какое-то время двигатель будет работать. Но вот ни один конструктор не даст гарантию, что отложения на форсунках, взаимодействие продуктов сгорания с катализатором и т.д. не приведет со временем к выходу двигателя из строя. Кстати, особенно это значимо для дизелей, где топливо еще и служит смазкой для ТНВД.

[Juri-San]

Мало иметь машину с двигателем, соответствующим нормам Евро-3 или Евро-4. Двигатель со всеми катализаторами и нейтрализаторами не обеспечит стандартов экологии, если его кормить чем попало. Бензин должен соответствовать нормам Евро. Никто на АЗС не будет писать ГОСТы, потому что водителю они ничего не говорят. А когда написано бензин "А-95. Соответствует нормам Евро-2" всё более-менее понятно...

[дезигнер]

температурочувствительный краситель.

Не перегревал я его, слово чести, ну бля буду!

[Кувалдыч]

Любой антифриз в основе представляет из себя смесь этиленгликоля с водой

Не любой. Есть более совершенные основы кроме этиленглюколя.

А когда написано бензин "А-95. Соответствует нормам Евро-2" всё более-менее понятно...

Понятно будет когда на него сертификат ЕВРО-2 покажут. А до этих пор это мошеничество, точнее, "введение потребителя в заблуждение относительно свойств товара" и "недобросовестная конкуренция" и наказывается крупным кратным штрафом со стороны ФАС РФ. Поэтому никонгда не пишут ЕВРО-2, ЕВРО-4, пишут иногда просто ЕВРО под видом названия. Точнее лет 5 назад точно писали, а сейчас давно не видел такого, видать пару раз штрафанули на несколько мильенов деревянных.

[Juri-San]

когда на него сертификат ЕВРО-2 покажут.

На кого? Ты ж сам говоришь, что бензина под названием Евро-2 не бывает. Нормам Евро-2 соответствует бензин, изготовленный по ГОСТу Р 51105-97 и ГОСТу Р 51866-2002. И если на заправке бензин этих ГОСТов, то и обмана нет никакого... А любой сертификат нарисовать, это сейчас не проблема.

[Кувалдыч]

Нормам Евро-2 соответствует бензин, изготовленный по ГОСТу Р 51105-97 и ГОСТу Р 51866-2002.

Это в каком нормативном акте такое сказано? Дай ссылочку.

Не может бензин соотвествовать нормам ЕВРО-*. Потому что эти нормы для автотранспортных средств, а не топлива. А раз соотвествует, то должен быть сертификат ЕВРО нарисованный не абы кем, а соотвествующей организацией. А его не будет никогда,  по причине только что указаной.

Поэтому ссылка на то что бензин ЕВРО-чето там - мошеничество.

Указанные госты регламентируют физико-химические свойства бензинов и устанавливают их классификацию. Про СО там ничего нет. А нормы ЕВРО регламентируют СО. Так то соответсвие гостам бензина заливаемого в автомобиль не превратит автомобиль в соотвествующий нормам ЕВРО и на основании бензина в баке никто такой сертификат автомобилю не выдаст.

А по вашему получается, что если в ежа залить солярку, то он станет трактором. Щаз. Так же как еж не станет феррари если заправится на той же бензоколонке и из того же пистолета.

Не надо путать твердое с красным.

[Ахинеич]

Ахинея.. Увы-с.

[valentinych]

Ахинея.. Увы-с.

Прочитал всё с начала и очень внимательно. Интересно потому что было. А вот данная аргументация по моемому как-то неубедительно выглядит.

[Paramedic]

ЕВРО-4 это не стандарт топлива, а стандарт выхлопных газов.

Погугли на тему "классификация бензинов по EN 228". Кстати, состав выхлопных газов очень сильно зависит от того, что сгорает в камерах сгорания.

А вот тебе наш российский техрегламент. Там вместо EURO стоит слово "Класс".

[Paramedic]

Это в каком нормативном акте такое сказано? Дай ссылочку.

Если подходить формально, то ты прав. Нет понятия "Euro" в бензинах. Но есть понятие класс топлива. Классность топлива соответствует буржуйский Еврам.

Дилеры пишут, что двигатель на машине EURO-4. Это означает, что он будет дымить на EURO-4. Но для того, чтобы он дымил на EURO-4 его надо заправлять топливом, чей класс не ниже 4х.

Но ведь к жизни применим не только формальный подход? Потому в быту и называют бензины соответствующих классов -- еврами.

[Ахинеич]

А вот данная аргументация по моемому как-то неубедительно выглядит.

Уже расшифровано.

Дилеры пишут, что двигатель на машине EURO-4. Это означает, что он будет дымить на EURO-4. Но для того, чтобы он дымил на EURO-4 его надо заправлять топливом, чей класс не ниже 4х.

Но ведь к жизни применим не только формальный подход? Потому в быту и называют бензины соответствующих классов -- еврами.

 В жизни многие названия приживаются не такими, какими их видят разработчики. Только сути это не меняет.  Аналогия соответствия - штука упрямая! И хоть как пытайся заставить обывателя гутарить "Я заправляюсь бензином класса-4", он всё равно будет говорить "Евро-4". Так гораздо понятнее.

[Кувалдыч]

Там вместо EURO стоит слово "Класс"

А на моем ежике вместо "BMW" стоит слово "ОДА"

[Кувалдыч]

он всё равно будет говорить "Евро-4". Так гораздо понятнее.

Не... к пониманию это никак не относится, точнее совсем не соотносится.
Это относится к понтам и заблуждению.

[Andreika_774]

Не... к пониманию это никак не относится, точнее совсем не соотносится.
Это относится к понтам и заблуждению.

Вперед в минэнерго, докажи им что они пишут не правильные отчеты, и прочее. Адекватные люди сразу поняли, что значит евро в отношении бензина, нет же есть любители придираться к словам.