НУЖНА ПОМОЩЬ ОТ ЭЛЕКТРИКОВ.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
11 Декабря 2024, 13:29:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: НУЖНА ПОМОЩЬ ОТ ЭЛЕКТРИКОВ.  (Прочитано 2871 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Кузьмич ТС
Ветеран форума
******

Карма +943/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3846

г. Барнаул Алтайский край Россия


Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.



Барнаул
« : 22 Мая 2012, 17:53:10 »

Решить нужно задачку по выбору сечения провода.
Напряжение  на подстанции 230в.  Потребитель одиночный (Нагрузка не распределенная) Длина провода до потребителя 600 метров. Провод есть в наличии А25 или А16  Какую нагрузку можно передать при условии необходимого  напряжения у потребителя не менее 200 вольт проводом 16 и 25? puzzled

Проблема связана с моей деятельностью в садоводстве. От подстанции до конторы 600  метров. Хочу кинуть провод чтобы запитать отдельно контору.  На что могу рассчитывать по нагрузке. электроотопление 4 квт плюс еще всякой дряни киловата на три навешано. (прожектора, компьютеры, освещение, радиотрансляция)
« Последнее редактирование: 22 Мая 2012, 18:00:48 от Кузьмич » Записан

С удовольствием  откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030  и ИЖ 21261-03
 на форуме с 15 сентября 2005 года
журцман

*******

Карма +2523/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10465

Долгопрудный Моск.обл.


иж-2126-030 -был



московская обл.
Веста SW CROSS
« Ответ #1 : 22 Мая 2012, 18:15:05 »

По выбору сечения -подсказать не могу.
Но меня интересует -а зачем тянуть на контору выделенку.
Записан
Фуркат
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #2 : 22 Мая 2012, 18:19:11 »

Сопротиваление А16 - 1,8 Ом на км длины, здесь 1,8х1,2=2,16 Ом
При падении напряяжения в 30 вольт получаем ампераж примерно 14 А, при этом мощность меньше 3 кВт.
Соответственно А25 - 1,15 Ом, здесь 1,15х1,2=1,4 Ом
Мощность примерно 4 кВт с небольшим.
Вывод: А25 по два, или 25 и 16 параллельно, или три фазы вести. Поставить стабилизатор бы еще.
ЗЫ: я не учитывал реактивные потери, но в принципе, ими можно пренебречь.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2012, 18:20:54 от Фуркат » Записан

No pasaran!
Вячеславович

*******

Карма +3245/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16447

Астрахань


В миру кличут Владимиром.

« Ответ #3 : 22 Мая 2012, 18:40:26 »

Фуркату - явный +! Молодец! Полностью с ним согласен!
Записан

Шкода Октавия универсал. А раньше был Иж 21261-30.
Фуркат
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #4 : 22 Мая 2012, 18:54:55 »

Я, конечно, скромно расшаркиваюсь, но признаюсь - расчет приблизительный, хотя результат укладывается в допустимую погрешность. Да и обогреватель 4 кВт при 200 вольтах будет потреблять примерно 3,4 кВт. Поэтому я и советовал стабилизатор. У меня в доме вот при полной нагрузке кВт так в 10, входное напряжение проседает до 170 вольт, а зимой и до 150. Поэтому я поставил себе стабилизатор с запасом, на 15 кВт, марки "Прогресс".
Расскажу еще об одной маленькой хитрости, мало ли кому пригодится.
Так как счетчики у нас в поселке обязали ставить на столбах, а мощность выделена на дом в 5 кВт, а это курам на смех, я взломал вводной автомат на 25 А и удалил защиту по номинальному току, оставив защиту на КЗ, которая примерно на 300 А. Для этого достаточно удалить кусачками кончик толкателя соленоида. Ну то есть я сначала пытался поставить автомат на 63 ампера, но проверяющий завернул мою инициативу, поэтому сейчас у меня гордо стоит 25-амперник, но держит он  все, что мне надо. Естественно, на выходе счетчика я поставил уже на 63 А, но это и не возбранялось.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2012, 18:58:39 от Фуркат » Записан

No pasaran!
Кузьмич ТС
Ветеран форума
******

Карма +943/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3846

г. Барнаул Алтайский край Россия


Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.



Барнаул
« Ответ #5 : 22 Мая 2012, 18:56:35 »

Выделенка на контору нужна по двум причинам.
1.Зимой все садоводство отключается. таковы наши сибирские реалии. А контора, там же сторожка функционирует круглогодично.
2.Перегрузки летнего периода (весна- осень отопление всяческими обогревателями) плюс любители помастерить-поэлектросварить нарушают работу компа, который даже с блоком питания и стабилизатором нервно реагирует

Вообще относительно центральнх регионов народ у нас живет попроще и 5 квт излишняя роскошь. Пока обходимся 660 ква (2х250+1х160)  на 980 участков плюс 5 скважин 4 по 18 квт и одна на 60 квт.
 
и еще... а дополнительный контур заземления около конторы и ноль на него облегчит жизнь?
« Последнее редактирование: 22 Мая 2012, 19:08:54 от Кузьмич » Записан

С удовольствием  откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030  и ИЖ 21261-03
 на форуме с 15 сентября 2005 года
Кузьмич ТС
Ветеран форума
******

Карма +943/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3846

г. Барнаул Алтайский край Россия


Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.



Барнаул
« Ответ #6 : 22 Мая 2012, 19:09:43 »

и еще... а дополнительный контур заземления около конторы и ноль на него облегчит жизнь?
Записан

С удовольствием  откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030  и ИЖ 21261-03
 на форуме с 15 сентября 2005 года
OSTER
Ветеран форума
******

Карма +568/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4153

Москва

Шкода октавия сарай 1,6

« Ответ #7 : 22 Мая 2012, 19:31:05 »

заземление или полноценный нуль?
нуль не тянуть это замечательно. потери в два раза снизятся на проводе, относительно двупроводной однофазной. Smile
Записан

Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
Фуркат
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #8 : 22 Мая 2012, 20:44:19 »

Ноль - это ноль, а заземление не помешает, его нужно подсоединить к третьему контакту в розетке, и будет евроэлектричество! К сему и УЗО не помешает на вводе. Только ноль не надо сажать на землю, а то пропадет смысл защиты УЗО. Ноль заземлен и так на подстанции. Тянуть же все равно придется два провода.
Записан

No pasaran!
vadeek
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +655/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6746





Магнитогорск Челябинская обл., чаще в Башкирии
На чëм придётся
« Ответ #9 : 22 Мая 2012, 22:06:22 »

так как счетчики у нас в поселке обязали ставить на столбах, а мощность выделена на дом в 5 кВт
у нас заставляют ограничители мощности ставить, или счетчик с ограничителем
Записан

Фуркат
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #10 : 22 Мая 2012, 22:58:46 »

А сколько у вас ограничение?
Записан

No pasaran!
Ghost_Kid
Главный модератор
Ветеран форума
******

Карма +858/-44
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5389

Тверь



ИЖ 2126 - 020
« Ответ #11 : 22 Мая 2012, 23:26:41 »

третьему контакту в розетке, и будет евроэлектричество! К сему и УЗО не помешает на вводе. Только ноль не надо сажать на землю, а то пропадет смысл защиты УЗО. Ноль заземлен и так на подстанции. Тянуть же все равно придется два провода.
А если я при подключении УЗО использую ноль вместо земли и разветвление на ноль/земля сделаю перед УЗО? Таким образом, УЗО будет работать и получится как бы евроэлектричество. Я прав?
Записан

Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster

Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2783/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35270

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #12 : 22 Мая 2012, 23:39:00 »

А ещё и я тут прихлебался. И думаю "А зачем?"
 Ибо из доступных проводов невозможно найти тот, который по безпастносьти НЕ удовлетаорит..1
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
Фуркат
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #13 : 22 Мая 2012, 23:53:47 »

А если я при подключении УЗО использую ноль вместо земли и разветвление на ноль/земля сделаю перед УЗО? Таким образом, УЗО будет работать и получится как бы евроэлектричество. Я прав?
Нет.
На УЗО приходит ноль и фаза, и выходят они же. Земля к УЗО не контачится.
Кратко про работу УЗО. Проходящие через него ноль и фаза имеют одинаковые токи, если все цепи исправны. Это и понятно: что пришло, то и ушло. Ясно также, что фаза имеет относительно земли потенциал, практически равный потенциалу между фазой и нолем. Но не всегда, так как ноль не принято заземлять в точке потребления. Человек же в нормальном состоянии заземлен, пусть даже через сопротивление тапочек, мозолей на подошвах и деревянного пола. Если он коснется случайно фазы, или специально сунет палец в розетку, через него потечет ток. Если маленький, то есть изоляция пола хорошая, он ничего не почувствует, и ничего не произойдет. А вот если ток достигнет 30 миллиампер или больше, УЗО сработает на отключение. Ибо такова его работа - сравнивать токи на входе и выходе. При разнице токов обычно в 30 мА он срабатывает.
Допустим, работает печка и потребляет ток 10 ампер. Мы касаемся фазы (или даже ноля), через нас потечет ток 0,03А. Тогда во входящей фазе - 10,03 А, а во входящем ноле - ровно 10 А. УЗО почует эту разницу и вырубит ток раньше, чем мы успеем испугаться. Даже если ничего не потребляется, при утечке на землю все равно получится разница токов.
УЗО всегда ставится на входе, после главного автомата. Если же как-то коснуться проводов до УЗО, то оно ничем вам не поможет.
УЗО не только предупреждает сование пальца или еще чего в розетку. Допустим, в электродуховке каким-то образом произошел пробой одного из питающих проводов на корпус. И ладно, если при существующем положении вилки в розетке на корпусе оказался ноль.  В следующий раз вы перевернете вилку, на корпусе окажется фаза и вас долбанет, особенно если в это время вы другой рукой держитесь за газовую трубу. А вот если есть УЗО, да духовка имеет трехпроводный шнур, УЗО отключит сеть.
ЕСЛИ перед УЗО ноль и земля соединены, УЗО работать как защита не будет. Если ноль соединить с землей после УЗО (бываают такие электрики), УЗО постоянно будет в вырубленном состоянии.
Многие еще ошибочно считают, что УЗО является еще и автоматом от перегрузок. Действительно, на них пишут, как на автоматах - 10А, 16А и т.д. Это не токи отсечки, а токи, которые УЗО через себя способно пропускать!
« Последнее редактирование: 23 Мая 2012, 00:11:58 от Фуркат » Записан

No pasaran!
Ghost_Kid
Главный модератор
Ветеран форума
******

Карма +858/-44
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5389

Тверь



ИЖ 2126 - 020
« Ответ #14 : 23 Мая 2012, 00:10:04 »

Принцип работы УЗО знаю. Интересует мнение по поводу схемы изображенной ниже. УЗО при этом должно работать корректно. Недостаток один - если электрик поменяет фазу и ноль местами, то будет абзац. Я прав?


* фаза ноль.JPG (30.19 Кб, 985x410 - просмотрено 26 раз.)
Записан

Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster

Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
Страниц: [1] 2 3 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 16 Июля 2024, 04:53:31