Эффктивность сгорания и расход топлива - как связаны?

[KKM]

Бензин - жидкий полимер. Как и вода.

Из школьного курса отложилось, что бензины - углеводороды, а вода уж точно не полимер.

[Кувалдыч]

жидкий полимер. Как и вода.

Вода мономер. Ее молекулы в цепочку не соединены.

Любой мономер имеет формулу.

Угу, а в полимерах они соединены в молекулярную цепочку неопределенной длины, причем формула полимера это формула его мономерного звена.

Полимериза́ция (др.-греч. πολυμερής — состоящий из многих частей) — процесс образования высокомолекулярного вещества (полимера) путём многократного присоединения молекул низкомолекулярного вещества (мономера, олигомера) к активным центрам в растущей молекуле полимера. Молекула мономера, входящая в состав полимера, образует т.наз. мономерное (структурное) звено. Элементный состав (молекулярные формулы) мономера и полимера приблизительно одинаков.

И формула бензина

вот тут про формулы было http://2126.ru/forum/index.php?topic=83570.msg1443027#msg1443027

[KKM]

не усех инжей есть лямбда,

Можешь привести примеры серийных автомобилей?

[Кувалдыч]

Можешь привести примеры серийных автомобилей?

это не примеры автомобилей, а примеры двигателей, точнеее систем впрыска, надо приводить

KE-JETRONIC
http://www.pajero.us/repair/injector/ke-jetronic.php?id=4
ламбда образует обратную связь и всегда был опциональным компонентом впрыска.

L-JETRONIK
http://www.pajero.us/repair/injector/l-jetronic.php?id=1
нет лямбды и обратной связи

K-JETRONIC
http://www.pajero.us/repair/injector/k-jetronic.php
аналогично

Ну и там еще много систем описано. Те, кто могут лямбду использовать ставят ее только на двигатели при наличии нейтрализатора.

[KKM]

ламбда .. и всегда был опциональным компонентом впрыска.

В настоящее время в Европе и Росии - это обязательный элемент системы впрыска, иначе даже в нормы Евро-3 не уложиться.

[Кувалдыч]

иначе даже в нормы Евро-3 не уложиться

И что? прямо-таки мотор работать не будет? да? )

[KKM]

Цитата: KKM от Сегодня в 22:03:55
иначе даже в нормы Евро-3 не уложиться

И что? прямо-таки мотор работать не будет? да? )

Работать будет, только я говорю про штатные системы автомобилей, а не доработанные гаражными умельцами.

[FGH]

Вода мономер.

Это оксид водорода мономер. А вода - полимер на водородных связях.

вот тут про формулы было

Угу. С8Н18 - это октан.

Но суть не в терминологии. Для эффективного сгорания бензина его молекулярную цепочку надо разбить на наиболее короткие молекулярные цепочки, вплоть до газовых, то есть испарить.

[KKM]

А вода - полимер на водородных связях.

Что-то мне не нравится эта формулировка про воду.

[Svetl_1950]

... Для эффективного сгорания бензина его молекулярную цепочку надо разбить на наиболее короткие молекулярные цепочки, вплоть до газовых, то есть испарить.

   Эти утверждения, мягко говоря, неверны, т.е. ошибочны.
   Бензин, как правило имеет сложный состав, с количеством атомов углерода в молекулах его составляющих от С5 до С10. Это не только линейные молекулы, но и ароматические углеводороды - 30...40 %, олефиновые - 25...35 %. При температуре движка 80-90 град. все компоненты бензина достаточно хорошо летучи, т.е. находятся в газовой фазе. При этом никакой "разбивки" молекул на более короткие не происходит - температура слишком мала. Вообще, полное понимание механизма и кинетики окисления всех веществ из состава бензина пока вещь в себе. Это не значит, что физике горения и взрыва ничего не известно - экспериментальных данных много, но ...
   Октан, как химическое соединение, к бензину никакого отношения не имеет. Но смесь озооктана с н-гептаном служит мерилом детонационной способности данного бензина.
    

[Кувалдыч]

только я говорю про штатные системы автомобилей, а не доработанные гаражными умельцами

Я тоже говорю про штатные. Во многих инжекторах обратная связь через лямбду не реализуется. Только где экологические нормы жесткие.

Но суть не в терминологии. Для эффективного сгорания бензина его молекулярную цепочку надо разбить на наиболее короткие молекулярные цепочки, вплоть до газовых, то есть испарить.

Мне кажется ты путаешь физику с химией. Полимеризация и деполимеризация - это химический процесс. А переход состояния вещества - физический. Кристалическая решетка и полимер совсем разные вещи. Кристалическая решетка выстраиывается за счет молекулярных связей, кторые разрушаются при процессе плавления, а в процессе испрения связи настолько слабы, что молекулы находятся в свободном состоянии. А полимер создается за счет химической связи. Это уже не другое состояние вещества, а другое вещество с другими физическими свойствами.

[Paramedic]

Я вижу аналогии были не понятны. Поробую так: зачем тарить силы на копание ямы глубиной 5 метров  (разгоняться) и потом 3 метра закапывать (тормозить), если изначально нужна была яма в 2 метра?

Потому, что быстрее выкопать яму на 5 метров, и потом 3 метра закопать, чем копать её сразу на два. Иногда в приоритете скорость.

[Paramedic]

Но карб простая ситема,  а значит потенциально более надёжная. А инжектор сложная (сколько там этих датчиков, проводочков) - азначит потенциально менее надёжная.

Подобное сравнение не годится. Давно уже посчитано, что очень дорогие механические устройства, проигрывают дешёвым электронным. Потому, что в механике, для того, чтобы она работала, должна соблюдаться отменная точность. А для электроники это не столь важно. Она может оказывать корректирующие управляющие воздействия на исполняющие органы.

[Кувалдыч]

Имеется в виду что инструмент один и тот же. Мы же не разгоняеимся сначала на эвакуаторе, а потом слезаем и тормозим. Так было бы конечно экономичнее

[Сан Саныч - сан ТС]

Санычу =этот прибамбас поставлю только если мне скажут где что хорошо лежит.А реально это вредная вешь

О каком из прибамбасов вопрос? Их у меня четыре. Всю комбинаторику не проверял, всё стихийно складывалось. Но есть ощущене, что самый весомый - усилители искры. А их уже больше двух лет не делают оба производителя, вероятно, впрысковые моторы подошли близко по мощности искры (гипотеза).