Эффктивность сгорания и расход топлива - как связаны?
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
21 Ноября 2024, 21:53:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Эффктивность сгорания и расход топлива - как связаны?  (Прочитано 4795 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #15 : 23 Мая 2012, 22:07:02 »

Ну готовит он смесь в экзотических режимах на 5% оптимальнее карба, а в неэкзотических на пару процентов. И шо? Smile На этом он даст экономии в среднем на 2-3%. По сравнению с тем, что дает отсутствие необходимости сужать подачу воздуха - это не много. А вот лишние лошадки за счет лучшей продувки - вот это экономия.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Сан Саныч - сан ТС
Основа форума
****

Карма +467/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 376

Москва, Крайний север ЮАО

ИЖ 2126-030, Лада Ларгус 7 мест, 16 клапанов

« Ответ #16 : 23 Мая 2012, 22:45:41 »

Э-э-э. Я тут не стоял. Шутка. Тут такое дело, если сильно топить, то ускорительный подключается, смесь сильно обогащается, сгорает не всё, расход выше. С другой стороны, я карб не перестраивал, просто что-то лишнее (неправильное, несуществующее, не дающее эффекта, обман покупателя - нужное подчеркнуть) добавил в мотор, мотор попер, я стал ездить более нагло, расход увеличился из-за этого. Вот о чем я пытаюсь сказать. А сравнивть у меня было с чем. Это мотор с завода как был, это езда с намертво засоренным ускорительным насосом, это плохо работающий бензонасос.
Записан
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #17 : 23 Мая 2012, 22:48:20 »

А вот лишние лошадки за счет лучшей продувки - вот это экономия.
Ну поставь наддув... в карб. Пылесосов на 12 вольт в продаже полно.
А как попрет...... ree
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #18 : 23 Мая 2012, 23:00:17 »

Вот еще... 350 р тратить Smile Лучше дырку в капоте над кастрюлей вырезать (все равно она в него упирается), крышку выкинуть и "кошачим туалетом" жабо сделать Smile)
« Последнее редактирование: 23 Мая 2012, 23:01:02 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13842





Ижевск
« Ответ #19 : 24 Мая 2012, 05:33:03 »

Ну готовит он смесь в экзотических режимах на 5% оптимальнее карба, а в неэкзотических на пару процентов. И шо?
То что городской режим движения состоит как раз из этих экзотических режимов. Если на стационарном режиме инжектор и настроенный карбюратор мало отличаются, то на переходных - карбюратор льет бензин ручьем, чтобы провалов не было. Режим прогрева и холостого хода даже сравнивать нечего - разница расхода до 2-кратной.
Тут у инжектора бесспорное преимущество - подает бензин столько сколько надо и туда куда надо (на горячий клапан).
На этом он даст экономии в среднем на 2-3%.
От 2-3% до 30% в зависимости от режима эксплуатации.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Баргузин
Ветеран форума
******

Карма +596/-8
Offline Offline

Сообщений: 4656



Баргузи́н — мощный восточный ветер



Адлер
иж 2126-020  2000 г
« Ответ #20 : 24 Мая 2012, 06:09:39 »

а еще там с одного из боков карба торчит круглая такая пиписька? закрыта заглушкой.
заглушку ликвидируем. закручиваем винт считая обороты - у мну с завода было 0,6
Путем экспериментов нашел оптимальное для моей красавы- 1.25
реально упал расход по городу и видимо по причине более ровной работы движка возросла разгонная динамика (обьективно)
Записан

Подумав - решайся, а решившись - не думай!    < - >    (собака лает, ветер носит, а караван идет).        Миру-мир, войне-пиписька.
Я злой.                                                                                    Всем праведникам удачи!
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #21 : 24 Мая 2012, 09:12:58 »

круглая такая пиписька? закрыта заглушкой.

винты качества и количества системы холостого хода? Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #22 : 24 Мая 2012, 09:18:51 »

Тут у инжектора бесспорное преимущество - подает бензин столько сколько надо и туда куда надо (на горячий клапан).

да ну? а карб что делает? Smile

карб подает столько сколько надо, так как вытягивание бензина из поплавковой осуществляется проходящим в двигатель потоком воздуха, т.е. вытянется ровно столько, сколько нужно для данной массы воздуха.

и куда надо. От карба идет целый коллектор горячий так что бензиновая смесь имеет достаточно длинный путь чтобы окончательно гомогенизироваться, а у инжектора такого пути нет, поэтому и приходится лить прямо на горячий клапан, поэтому требования к форсункам и давлению в них довольно высокие, наче гомогенизации не будет, а будут одни брызги.

Так что в плане готовки смеси инжектор и карб на одном уровне.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
sudwind
Основа форума
****

Карма +361/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 364

Н.Новгород

« Ответ #23 : 24 Мая 2012, 16:30:33 »

Тема нуб,аффтар бред (с)
Но есть нюанс: такая смесь (называется "бедная") хуже охлаждает цилиндр изнутри
Смесь не охлаждает. Не может она этого сделать в достаточной степени. Слишком мало время прибывания её. А вот..
(привет оплавленым свечам и поршням)
как раз из-за того, что бедная смесь имеет болеевысокую температуру и скорость сгорания вплоть до...
вызывает детонацию (когда топливо горит не "волной",а "взрывом")
Да детонацию вызывает бедная смесь. Не путать детонацию по причине октана. Это разные процессы. Горение со скоростью взрыва и собсно сам взрыв.
При более богатой смеси, горение более медленное, мягкое. При недостатке кислорода...
образует много нагара,вызывает отказ свечей и залегание поршневых колец... ОГРОМНЫХ выбросах СО и СН

И излишне бедная, и излишне богатая смесь мало эффективны. Ежели мне память не изменяет, эффективна смесь 1:15 - 1:25.
Поисками "золотой середины" умники в халатах занимаются с момента появления первых ДВС,но пока мудрят то так то этак,идеал все еще не найден
Умники в халатах ищут как эффективнее использовать эту энергию и при ентом много сэкономить горючки. Тобиш в какихто режимах её обеднить по максимуму. В этом отличие инжектора и карба. Инжектор более точно подлавливает эту возможность. Тут и причина более близкого распыление горючки и приготовления смеси. Меньшая инертность системы. И меньшая зависимость от скорости воздушного потока (я имею подачу горючки к приготовлению). А системы с непосредственным впрыском позволяют приготовить смесь прямо у свечи зажигания. Окутав свечу облаком минимально зажигаемой (минимально бедной) смеси. Остальной же объём цилиндра заполнен воздухом который компенсируют вредное воздействие взрывной волны. И двигатель с такой системой питания при малоэнерго ёмких режимах экономит. Это косательно и...
когда топливо расходется только на "поддержание" скорости
"Золотая середина" бензино-воздушной смеси ужо найдена.
на крыше и бамперах прописалась куча "прибамбасов" - вуаля,17-20л/100км далеко не предел
Кста, пустой багажник на крыше блюс 2-5 л. на сотку.
Тоже ставил рекорды экономии. 6 л. на сотку с крейсерской 110 км/ч... правда быстрее не ехала и о хорошем разгоне забыть + провалы в некоторых режимах. До безумия обеднял вторую камеру.
Записан

ИЖ 2126-30 2004г. ВАЗомотор. Солекс 21053. ИК дачик зажигания + Пульсар. ОКПП.  Плаза по кругу, переменный шаг Фобос (резаный) спереди, зад сток, оранжевые резинки Smile по кругу.
Живой и здраствуюет ещё Ёжик, только скучает по быстрым грунтам. Smile
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #24 : 24 Мая 2012, 18:01:40 »

Слишком мало время прибывания её

а степень охлаждения не зависит от времени.
Она зависит от изменения объемов и давления газа.
Заокны термодинамики параметра времени не содержат.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13842





Ижевск
« Ответ #25 : 24 Мая 2012, 18:53:07 »

карб подает столько сколько надо, так как вытягивание бензина из поплавковой осуществляется проходящим в двигатель потоком воздуха, т.е. вытянется ровно столько, сколько нужно для данной массы воздуха.
Половину времени, а то и больше в городском режиме мотор работает на ХХ, который у карбюратора слишком обогащен (особенности плохого смесеобразования), расход бензина у инжектора на ХХ в 1,5-2 раза ниже.
На подсосе водитель сам управляет воздухом (соответственно и бензином) и льет много бензина не по делу.
Ну и ускорительный насос вносит свою лепту.

« Последнее редактирование: 24 Мая 2012, 18:55:29 от FGH » Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #26 : 24 Мая 2012, 19:13:28 »

ХХ в 1,5-2 раза ниже

На ХХ расхд примерно литр в час. Не сказал бы что поллитра безиа в час сделает погоду Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
TiunoFF
Частый гость
***

Карма +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 113





Уфа респ.Башкортостан
иж 2126-023
« Ответ #27 : 24 Мая 2012, 19:57:12 »

винты качества и количества системы холостого хода? Smile

подстроечный винт это,изучай)))
Записан
KKM
Ветеран форума
******

Карма +547/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2775

Санкт-Петербург

ИЖ2126-030, 02г.- 08г., MAZDA3 08г.-21г

« Ответ #28 : 24 Мая 2012, 20:18:26 »

карб подает столько сколько надо,
Он подает бензина сколько может. Если карб неправильно настроен, то и бензин подается в соответствии с этими настройками. Может и переливать, может и едную смесь готовить. А при резком нажатии на педаль газа вольет все, что может позволить ускорительный насос.
Инжектор сначала подумает, посчитает качество сгорания смеси, потом добавит топливо.
Записан


Не трогай технику и она не подведет!
Баргузин
Ветеран форума
******

Карма +596/-8
Offline Offline

Сообщений: 4656



Баргузи́н — мощный восточный ветер



Адлер
иж 2126-020  2000 г
« Ответ #29 : 24 Мая 2012, 20:25:49 »

вот он Гад такой,
этот впрыскиватель...
Записан

Подумав - решайся, а решившись - не думай!    < - >    (собака лает, ветер носит, а караван идет).        Миру-мир, войне-пиписька.
Я злой.                                                                                    Всем праведникам удачи!
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 20 Октября 2024, 17:04:23