Попытка избежать теплового удара.

[doger]

Наводящий вопрос - домика в деревне никогда не было? С водяным или масляным автономным отоплением?

Так там задача перед системой стоит нагреть.
 А тут ставят задачу охладить. В холодильнике и кондейшене работает такая же замкнутая система с жижей, а результат противоположный.
  

Температура на показометре, управляющем вентилятором, поползла вниз (датчег евойный в нижней трубе). Т.е. типа циркуляция наличествует. А стрелка показометра на приборке так и осталась на 90*. Т.е. какой то объём охлаждённой жидкости успел переместиться в мотор, потом датчег сказал:"Шабаш! С меня хватит!

Борис хочет сократить время охладения до какой то заданой температуры за счёт использования помпы. Если в отечественных авто этого нет, это не значит, что этого не должно быть.

40 лет эти моторы ездили и без проблем остывали в гаражах. Что сейчас то случилось?

 В казели стали ставить помпы в СО. Про их автопром говорить не будем.

[БОРИС-93 ТС]

А что за машина? Я просто ИЖ не узнаю.

По документам ИЖ!

Показометр вентилятором не управляет.

Это у тебя не управляет, а мой умеет. Ибо спецом для этого сделан.

Вентилятором управляет контактный биметалический датчик в радиаторе,

Угу! Но после серии ужасов о качестве этих датчегоф и был сделан электронный; и показывает и управляет. А штатный оставлен на случай атомной войны.

И хорошо, что медленно двиг охлаждается.

Чего хорошего?! Падает температура в нижнем патрубке, которую контролирует как раз самоделка. А штатный показометр как раз и показывает НЕИЗМЕНЕНИЕ температуры.

Карлсон должен вертется и без включения зажигания

Да, это косяк, надо исправлять.

[B.Mike]

Да, это косяк, надо исправлять.

Ыы! А пол форума переделывало, чтобы вырубался с зажиганием после залипания датчика...

[БОРИС-93 ТС]

Для этого выключатель массы существует. Вообще, многие беды с посадкой АКБ из-за того, что, закрыв машину, стремглав улепётывают от неё. Не посмотрев и не послушав. В соляной столб не превратишься, а АКБ останется целым.
Так вот вчера, прогулялся вечером в гараж, с тестером в кармане. На антифриз, впрочем, как и на воду, он реагировать не захотел. Даже на пределе 2 Мом.
Тогда подключил его к гаражному выпрямителю: при 16 и в расстоянии между щупами примерно 1 мм, ток пошёл 40 мА. Получилось 1мм антифриза имеет сопротивление 400 ом. Не густо, вдобавок около отрицательного щупа началось бурление пузырьков. Резюме-это не наш путь. Точнее, почти наш, но средства достижения нужны другие.

[Fabula_4x4]

400 ом. Не густо

Это намного больше, порядка, думаю, на 2 а то и 3, чем сопротивление обмоток... так что - работать будет. Но и разряжать аккум - также....

[fdimka]

Поставил я кнопку принудительного включения вентилятора перед остановкой включаю за пять минут ( в жару) глушу двигатель выключаю всё хорошо и просто.
Кстате на счёт закипания после остановки- купил второго ёжика кнопки ещё не было заглушил горячего в блоке закипела житкость и вылилась часть из под пробки бачка на следующий день и там появилась кнопка

[Кувалдыч]

А пол форума переделывало, чтобы вырубался с зажиганием после залипания датчика...

Залипает датчик предназначенный для работы в паре с реле. А тот, что с силовыми контактами - не залипает (ну.. с учетом качества ) )

Чего хорошего?! Падает температура в нижнем патрубке, которую контролирует как раз самоделка. А штатный показометр как раз и показывает НЕИЗМЕНЕНИЕ температуры.

В радиаторе и должно падать. А в движке должно падать очень медленно. Чем медленее - тем лучше, ибо быстрый скачек температуры и есть удар. Сйчас у нас на улице порядка 16 градусов, С ребенком ездил в кино. Глушил машину было 90 градусов. Через 2 часа вышли, сели, включаю зажигание - на показометре около 60 градусов. Проверил - двиг теплый. Очень хорошо. От резких перепадов температур в метале появляются микротрещины.

Так там задача перед системой стоит нагреть. А тут ставят задачу охладить.

Без разницы. Это лишь вопрос направления теплопереноса - в рабочую область (негреть) или из рабочей области (охладить). Физика тут не меняется.

[БОРИС-93 ТС]

..... сопротивление обмоток... так что - работать будет.

А изоляцию обмоток антифриз не поест?

От резких перепадов температур в метале появляются микротрещины.

Была мысль где-то с 90* до 70* снижать. Летом, в жару побольше будет градусов-то.

[Wladimir]

Почитал я всё это и возник вопрос, ну почему нет этой проблемы у ваз 2106 или у москвича 2140.Ведь те же двигатели и никто и не думал ставить что то дополнительное в сис теме охлаждения .Вот здесь,мне кажется, ответ.

[Ujivod]

Кувалдыч прав. Не должен двигатель быстро остывать. Чем медленнее он будет остывать тем меньше вероятность теплового удара. Карлсон охлаждает жижу в радиаторе после останова чтобы захлопнуть термостат и тем самым исключить конвективное поступление жижи из радиатора, где ее температура 80*С в блок, температура которого лишь незначительно ниже 90*С и недопустить теплового удара.

А изоляцию обмоток антифриз не поест?

Антифриз - довольно всеядная штука. Люминий, чугуний, медь, латунь съедаются с удовольствием. Резина МБС еще сопротивляется. Так что обмотки может и поесть, тем более если по ним течет ток, и тем более если снижено качество изоляционного покрытия.

[Fabula_4x4]

Не должен двигатель быстро остывать.

Ты это двигателю зимой объясни, года, хотя бы минус 20, ога? И когда быстрей остынет - от помпы - или от мороза. ИМХО - дело не в скорости, а в равномерности остывания двигателя...

Люминий, чугуний, медь, латунь съедаются с удовольствием

Правильная ОЖ ничего не жрет-с, а если жрет-с - то это неправильная ОЖ...

[БОРИС-93 ТС]

а если жрет-с - то это неправильная ОЖ

Умеешь ты, Миша, успокоить!

Карлсон охлаждает жижу в радиаторе после останова чтобы захлопнуть термостат и тем самым исключить конвективное поступление жижи из радиатора, где ее температура 80*

Без цифр в руках спорить не буду, но есть сомнение, что после остановки двигателя там в первое время точно скачок есть. Когда цилиндры с головкой разогреты, а охлаждение остановилось.
Для чего-то на ино так делают, не думаю, что они постоянно "тапок в пол" ездят. Либо эта система там умная, и в холод не работает.

[Fabula_4x4]

что после остановки двигателя там в первое время точно скачок есть.

Есть. Но если при выключении двигателя работал карлсон - у меня, по крайней мере, он и после будет работать, пока радиатор не остынет, а радиатор остывая - за счет термосифонного эффекта выносит горячую часть ОЖ из двигателя в себя... таким образом излишек тепла снимется... и когда вентилятор выключится - радиатор все равно будет охлаждать, пока термостат не закроется... посему - я бы не трогал трубки/насосы/ОЖ... а переводил бы на пару-тройку минут карлсон в режим пониженных оборотов после глушения двигателя... ибо толку-то гонять жижу - эффективность радиатора без обдува низка....
Т.е. ИМХО - карлсон на пониженных оборотах + термосифонный эффект эффективнее насоса без вентилятора...

[Кувалдыч]

Антифриз - довольно всеядная штука. Люминий, чугуний, медь, латунь съедаются с удовольствием.

Да... антифриз специально придумали чтобы съедать чугунные блоки и помпы, силуминовые головы, и латунные штуцера и радиаторы. Ведь простая вода не может так быстро с ними справиться ))

[БОРИС-93 ТС]

насоса без вентилятора...

Это ТВОИ слова. Лично я автоматом подразумевал, что насос и карлсон работают вместе. Просто сомненья были, понравится ли насосу, предназначенному качать бензин, купаться в антифризе. Хотя бензин более едучая жидкость. Всёж к официальному лику растворителей принадлежит.