Lynx
Ветеран форума
Карма +726/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3333
Санкт-Петербург
Питер УАЗ-31631 Patriot TDi
|
|
« Ответ #30 : 28 Апреля 2012, 06:32:08 » |
|
Никто. Поблема парковки в исторической части города характерна для всех крупных городов. Просто когда они строились, никто и подумать не мог о таком количестве экипажей. Историческую часть не перестроишь, выход здесь, к сожалению, один - запретительный: ограничивать движение в центре, выносить притягательные для транспорта объекты в новые районы, жестко ограничивать стоянку, вводить плату за парковку. Да, конечно, должна быть альтернатива в виде общественного транспорта, перехватывающих парковок и т.д. Но она будет работать в полную силу именно при жестком порядке в центре. У наших соседей все это есть. Платные паковки в Хельсинки, ограничение на время стоянки в мелких провинциальных городах Финляндии. В Праге нам сразу гид отсоветовал брать напрокат машину для поездок по городу, аргументировав именно проблемами даже с платной парковки в центре.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2012, 06:52:58 от Lynx »
|
Записан
|
ИЖ-2126-030, УАЗ-31631 Patriot, СПб
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #31 : 28 Апреля 2012, 08:08:10 » |
|
Просто когда они строились, никто и подумать не мог о таком количестве экипажей. Подземные парковки спасают положение. Да, конечно, должна быть альтернатива в виде общественного транспорта, перехватывающих парковок и т.д. Плюсом к этому внятность всей этой инфраструктуры. Чтобы иногороднему приезжему было понятно, где он может припарковаться, и куда беспроблемно добраться. И делать это действительно нужно. И есть ответственные лица, которые всего этого не делают. А ты говоришь "никто". И нерегулируемые пешеходные переходы через дорогу с количеством полос более одной -- в топку. Цивилизованное решение -- светофор с кнопкой. Ан нет. Будем штрафы подымать.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
KDS-78
Ветеран форума
Карма +1106/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 2596
29 RUS (Рикасиха) - 51 RUS (Снежногорск) - 78 RUS (Красное Село)
Надо делать Хорошо, а Хреново само получится !
|
|
« Ответ #32 : 28 Апреля 2012, 09:34:52 » |
|
У нас как всегда начинают бороться с последствиями, вместо того, чтобы разобраться в ситуации и устранить причины, из-за которых все это происходит И нерегулируемые пешеходные переходы через дорогу с количеством полос более одной -- в топку.
Цивилизованное решение -- светофор с кнопкой. И это правильно. А через дороги с одной полосой в каждую сторону - обложить с двух сторон "лежачими полицейскими" для принуждения "гонщегоф" снизить скорость. И не надо говорить, что из-за этого будут "безумные" пробки, вот пример из моей поездки по Белоруссии: дорога проходит через населенный пункт, справа школа, слева дома, нерегулируемый пешеходный переход с каждой стороны по 3-и "лежачих полицая", школа обнесена забором с калиткой, дорога с обеих сторон от перекрестка до перекрестка обнесена забором, проход оставлен только у перехода. Результат:и ребятишки безопасно переходят дорогу только в положенном месте, нет "гонщегоф", и пробки на дороге нет! А всего-то делов - разобрались в причинах и устранили их, и не надо бороться с последствиями
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14733
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #33 : 28 Апреля 2012, 09:36:18 » |
|
Я за нововведение. Почему я, всегда соблюдающий правила парковки, должен мириться с тем, что кто-то другой безнаказанно нарушает?!! Пусть несет наказание! Ишш ты, взяли моду (даже в Туле у нас, не ахти какой большой город) - остановится чуть ни на второй полосе под знаком "Остановка запрещена" (а вся первая полоса уже занята такими же нарушальщиками), включил аварийку и попёр в магазин напротив. Удобно ему, видите ли! Проедь, скотина, 300 метров вперед, там торговый центр с парковкой, или в двор ближайший заверни и там оставь коня, пройдись пешком, не создавая помех другим!
А вообще тема наказания тут первична. Важен не размер наказания, а его неотвратимость. А с последним у нас как раз напряги.
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #34 : 28 Апреля 2012, 09:45:22 » |
|
Ну, это у вас в Туле и Москве такие скоты. У нас таких единицы. Но, совершенно согласен, что неотвратимо должно идти наказание.
Ну или поощрение ненарушающих.
Если набрать корзину грибов, и положить хотя бы парочку червивых, то придя домой, можно обнаружить, что червивых грибов намного больше.
Если не прижимать нарушителей, то наблюдатели, по крайней мере их часть, начнёт думать: ему можно, а я чем хуже?
И начнётся бедлам.
Червячок хамства и нарушательства поразит всё автообщество!
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
white
|
|
« Ответ #35 : 29 Апреля 2012, 09:29:04 » |
|
Проедь, скотина, 300 метров вперед, там торговый центр с парковкой, или в двор ближайший заверни и там оставь коня, пройдись пешком, не создавая помех другим! В Туле может и прокатит, в столице - нет. Все ближайшие дворы и стоянки у крупных ТЦ обычно забиты до отказа (особенно у станций метро у МКАДа).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lynx
Ветеран форума
Карма +726/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3333
Санкт-Петербург
Питер УАЗ-31631 Patriot TDi
|
|
« Ответ #36 : 12 Мая 2012, 09:24:41 » |
|
Подземные парковки спасают положение. Угу. И как их сделать в центре старого города? Где как раз самые острые проблемы с парковкой. Найти место для котлована там нереально. А если и удастся найти, то там даже простое строительство новых зданий ведет к проблемам с соседними домами, а уж котлован под подземную парковку вообще нарушит всю гидрологию и фундаменты рядом стоящих домов. И нерегулируемые пешеходные переходы через дорогу с количеством полос более одной -- в топку. Не везде. Зависит от интенсивности движения. На моей Будапештской улице две полосы в каждую сторону. Но окраина города. До недавнего времени движение было не интенсивным, дорога переходилась легко, светофоры были только на перекрестках. Теперь интенсивность резко выросла, и почти не осталось переходов без светофоров. Важен не размер наказания, а его неотвратимость. А с последним у нас как раз напряги. Размер т.ж. имеет значение. На Гороховой рядом с прежним местом работы народ парковался на полосе для общественного транспорта, плюя на мелкие штрафы. Три-четыре рейда эвакуатора - и желающие практически исчезли. Больно дорого и заморочно машину вызволять, проще не парковаться, где не положено.
|
|
|
Записан
|
ИЖ-2126-030, УАЗ-31631 Patriot, СПб
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14733
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #37 : 12 Мая 2012, 09:51:08 » |
|
Быть может, на колеса неправильно припаркованных авто будут ставить блокираторы
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #38 : 12 Мая 2012, 10:08:27 » |
|
Зависит от интенсивности движения. Если интенсивность движения мала, то и смысла в переходе вообще нет. Можно запросто переходить дорогу в любом месте, согласно ПДД.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Lynx
Ветеран форума
Карма +726/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3333
Санкт-Петербург
Питер УАЗ-31631 Patriot TDi
|
|
« Ответ #39 : 12 Мая 2012, 10:41:17 » |
|
Согласно ПДД: 4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
Т.е. в любом месте с хорошим обзором только в случае отсутствия переходов или перекрестков. В городе такая ситуация почти не встречается, а если и встречается, то лучше локализовать места шатаний по проезжей части. Так что обозначенные переходы, в т.ч. на перекрестках, нужны. А вот как их оборудовать: просто зебра, лежачий полицейский, светофор с кнопкой или обычный светофор - надо смотреть по месту. От кол-ва и адекватности пешеходов, трафика, конфигурации местност и и т.д. Тогда и пешеходы будут целы и поток не будет неоправданно тормозиться. И так уже средняя скорость уже менее 20 км/ч.
|
|
|
Записан
|
ИЖ-2126-030, УАЗ-31631 Patriot, СПб
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #40 : 12 Мая 2012, 12:48:28 » |
|
Если машин нет, то и пешеходов локализовывать не зачем. Да и не пойдут они на переходы. По моим наблюдениям: загнать пешехода на переход или светофор можно только беспрерывным автомобильным потоком. Пока есть достаточно большой шанс перейти дорогу без этих ухищрений, пешеход будет ходить там, где ему ближе.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
panich23
Ветеран форума
Карма +293/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 5505
Мск р-н Симоново ИЖ-2126 УЗАМ-1.7
|
|
« Ответ #41 : 12 Мая 2012, 20:14:24 » |
|
загнать пешехода на переход можно только беспрерывным автомобильным потоком.
Ха-ха.Даже бабулек поток не пугает.Так же полно смельчаков переходящих МКАД. Реально загнать их туда,сможет только разделительное ограждение ,которое не перелезть !
|
|
|
Записан
|
Все будет хорошо !
|
|
|
white
|
|
« Ответ #42 : 13 Мая 2012, 12:35:29 » |
|
Так же полно смельчаков переходящих МКАД. Ну да, видел несколько раз я этих смельчаков, лежащими на асфальте и накрытых тряпкой. Обычно на крайней левой полосе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #43 : 13 Мая 2012, 20:17:28 » |
|
Так же полно смельчаков переходящих МКАД. Это неадекват. Либо бухие/обкуренные, либо уже с головою не всё в порядке. Это уже исключения из правил.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
|
|