" Разборки" c ВВ проводами или где взять нормальные провода
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
23 Ноября 2024, 00:36:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 ... 18   Вниз
  Печать  
Автор Тема: " Разборки" c ВВ проводами или где взять нормальные провода  (Прочитано 40267 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #105 : 26 Апреля 2012, 14:48:24 »

где, по твоему мнению, получится искра? В меньшем зазоре бегунок-контакт или в большем зазоре свечи?

Везде. Ибо отдельно или там или там не может быть - цепь должна замкнуться.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #106 : 26 Апреля 2012, 14:50:06 »


Общая конец и что? Этого мало для хождения тока Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #107 : 26 Апреля 2012, 14:52:52 »



Общая конец и что? Этого мало для хождения тока Smile
Ну да.. а земля у нас за второй конец не канает?
Записан
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #108 : 26 Апреля 2012, 14:55:08 »

Ибо отдельно или там или там не может быть - цепь должна замкнуться.
Теоретически да, а практически - основной разряд будет там где зазор больше. Или как-то так. Но ты не первый кто додумался воткнуть 1,1 мм в БСЗ, поверь..  yes
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #109 : 26 Апреля 2012, 14:58:21 »

У меня 0.7 сейчас. Разницы никакой нет Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #110 : 26 Апреля 2012, 15:10:26 »

У меня 0.7 сейчас. Разницы никакой нет Smile
А ее и не будет... Кроме выгорающего бегунка.  Не изобрести тебе велосипед, не добавить лошадей игрой с ВВ проводами...
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #111 : 26 Апреля 2012, 15:42:10 »

А никто лошадей и не добавляет. Борьба идет за стабильность и мощь искры.
Бегунок выгорает при медных проводах без сопротивления. Проверено на практике Smile Подтверждено теорией. Слишком большой ток в цепи без достаточного сопротивления.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2012, 15:43:09 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #112 : 26 Апреля 2012, 15:50:05 »

Борьба идет за стабильность и мощь искры
"Мощи" искры добавят джоули (или кто там по науке) в катушке..
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #113 : 26 Апреля 2012, 15:57:34 »

"Мощи" искры добавят джоули (или кто там по науке) в катушке..

Конечно добавят. Но речь не об этом. Речь о том, чтобы уже имеющиеся джоули работали по полной.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #114 : 26 Апреля 2012, 15:58:21 »

Сопротивление уменьшает ток в цепи, следовательно катушка медленнее расходует энергию и дольше поддерживает горение дуги.
Нет, не правильно. Ток в цепи не меняется, он определяется коммутатором через коэффициент трансформации катухи. При увеличении сопротивления цепи, увеличивается падение напряжения = мгновенная рассеиваемая мощность. Соответственно катуха быстрее растрачивает свой запас энергии.

а куда вы дели зазор в свече?
Он не имеет значения. Когда дуга уже загорелась, свеча считай в коротыше. Другое дело, что толщина дуги уменьшается при увеличении её длины (при условии, что ток не меняется).

высоковольтная чать убить не может... она изолирована от низковольтной.
Опять ошибаешься. Катуха - это автотрансформатор, который отлично работает в любую сторону. Если импульс вырос на вторичной обмотке - пропорционально он вырастет и на первичной.

Если ты воткнул свечи с зазором 1,1 мм, при наличии распределителя зажигания (ака трамблер), где, по твоему мнению, получится искра? В меньшем зазоре бегунок-контакт или в большем зазоре свечи?
В обоих, поскольку они включены последовательно.

ее и не будет... Кроме выгорающего бегунка.
Для бегунка увеличенный зазор в свече - это бОльшее напряжение до возникновения дуги = выше вероятность пробоя изоляции.
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #115 : 26 Апреля 2012, 16:17:53 »

Речь о том, чтобы уже имеющиеся джоули работали по полной.
След шагом будет без бегунка-222288.. или МПСЗ-ZH.. Возможны варианты - инжектор сразу.
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #116 : 26 Апреля 2012, 16:33:00 »

он определяется коммутатором через коэффициент трансформации катухи.

интересно как он его меряет?

Есть такой детский электронный конструктор, в ктором электронику можно изучать как на кубиках. КИндеру такой купил. Вот там есть опыты с индуктивностью и емкостью. Простые схемки - (урощенно) кондюк или катушка одними концами к батарейке, другими к диоду через резистор, и амперметр для наглядности. Все через кнопочки. Одной кнопкой коннектишь кондюк или катушку к батарейке, зарядиться, другой у диоду разрядиться. Это все упрощенно описал. Вот там можно наиграться. Так вот, без сопротивления ессно диод даже толком моргнуть не успевает. С сопротивлением мееедлено гаснет, пока кондюк или катушка разряжаются. Очень наглядно.

Для бегунка увеличенный зазор в свече - это бОльшее напряжение до возникновения дуги = выше вероятность пробоя изоляции.

Не только для бегунка. Для всей цепи. Искорыве промежутки (бегунок и свеча) не дают катушке разрядится пока она не накопит достаточный потенциал равный напряжению пробоя. Чем меньше зазоры, тем меьше накопленный потенциал и слабже разряд. Поэтому чем больше зазоры, тем больше можно накопить потенциала и создать более мощную искру.

Было бы кому такую искру дать. Потому что современные комутаторы имеют защиту отрубая первичную обмотку катушки как тоолько ток в ней превысит 7-8А. Катушка тоже не резиновая и больше своей энергоемкости ни взять ни дать не может. Т.е. чем больше зазоры, тем ближе к пределу возможностей катушки и начинаются пропуски (не хватает энергии на пробой), а при "удачном" стечении обстоятельств катушка может пробить ВВ не такм где надо, а там где удобнее, например на свои клеммы - часто такое бывает.

Ну и дельше разряд, кторый так же подчиняется законам Ома с учетом того, что в дуге споротивление очень низкое, всего несколько десятков Ом. Т.е. без сопротивлений в ВВ цепи будет просто короткое замыкание и все, дуга даже разжечься как следует не успеет.
Мощность = Напряжение * Ток.  Напряжение равно напряжению бортсети подаваемому комутатором * коэфициент трансформации катушки - максимум постояннен, за счет индуктивности растет с нуля при заряде и падает до нуля при разряде. Катушка накапливает ток индукции при заряде. Таким образом потенциальная энергия напряжения преобразуется в кинетическую энергию тока. Ток = Напряжение / Сопротивление. Чем выше сопротивление, тем ниже ток, тем медленее кинетическая энергия тока индукции преобразуется в тепловую энергию дуги, тем дольше горит дуга, тем надежнее поджигает смесь.

Как то так... в общем все заумно Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #117 : 26 Апреля 2012, 16:34:34 »

(все... никто не наливает... бензин кончился флудить Smile) ) истина гдето там... на дне бутылки Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #118 : 26 Апреля 2012, 17:04:43 »

интересно как он его меряет?
С помощью встроенного шунта.
Есть такой детский электронный конструктор...
Ооочень смешно! Smile  Нашёл на чём тонкости физических процессов в реактивных электроцепях изучать. Smile
Не только для бегунка. Для всей цепи.
Да, но речь шла о бегунке, про него и рассказал.
Искорыве промежутки (бегунок и свеча) не дают катушке разрядится пока она не накопит достаточный потенциал равный напряжению пробоя. Чем меньше зазоры, тем меьше накопленный потенциал и слабже разряд.
Где ты такой херни понабрался?! duh  Искра образуется за два такта. Сначала мутатор подключает катуху к питанию и она накапливает энергию. Свечи и вся прочая высоковольтная часть в этот момент вообще не участвует в процессе. Потом мутатор рвёт цепь, сам отключается и катуха начинает отдавать накопленную энергию в виде выброса напряжения, который пробивает зазоры в высоковольтных цепях образуя в них электрическую дугу. И вот тут действительно, чем больше зазор - тем до большего напряжения катухе приходится разгоняться чтобы его пробить. Но энергии в ней уже сколько есть от предшествующего такта накопления, столько она и отдаст. Соответственно чем больше зазор (= длиннее дуга), тем она (дуга) тоньше будет.
Т.е. без сопротивлений в ВВ цепи будет просто короткое замыкание и все, дуга даже разжечься как следует не успеет.
А как сварочники работают? Wink  Чтобы сопротивление дуги стало маленьким, она (дуга) таки должна сначала возникнуть, т.е. разжечься, верно? Smile
Как то так... в общем все заумно
Пипец полный. Ты сколько уже выпил сегодня? Big Grin  Ну т.е. там есть светлые мысли, если их брать по отдельности. Но смесь у тебя абсолютно аццкая.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2012, 17:06:53 от B.Mike » Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Романов

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #119 : 26 Апреля 2012, 17:06:58 »

(все... никто не наливает...
Отлично, сегодня наливают не мне... Big Grin
Но смесь у тебя абсолютно аццкая.
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 ... 18   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 20 Мая 2024, 03:05:29