Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #75 : 23 Апреля 2012, 21:38:05 » |
|
если пошел пар из под капота, то жижи уже нет... как минимум 1/3 точно. Зато есть паровые пробки, если не все включено в циркуляцю (как например у нас на 2106 - расширительный вне кругов циркуляции)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #76 : 24 Апреля 2012, 13:25:07 » |
|
Хм... пар - он завсегда вверху. Это на улице он сверху, в замкнутой системе он там, где кавитация, т.е. в помпе первым делом. Потому и вскипание движка идет не как у чайника постепенно, а резко. Как только баланс состояния газожидкостной среды нарушается, первым делом в помпе конечно, помпа тут же перестает качать, соответсвенно вся система мгновенно вскипает, срывает клапан в бачке и выплескивает все наружу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #77 : 24 Апреля 2012, 13:44:42 » |
|
не как у чайника постепенно, а резко. Как только баланс состояния газожидкостной среды нарушается, первым делом в помпе конечно, помпа тут же перестает качать, соответсвенно вся система мгновенно вскипает, срывает клапан в бачке и выплескивает все наружу. я конечно не настолько физик, но когда термобарический баланс нарушается кавитацией??? Вообще-то пробку не срывает - а срабатывает клапан (во всяком случае должно быть задумано), и вскипает именно от потери давления. На 08 двигателях рабочая температура - 105 градусов. И достигается избыточным давлением. Система у жучки вроде бы тоже замкнутая и под давлением и при понижении давления закипает.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ким
Основа форума
  
Карма +46/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 315
Выборгский р-н, Красносельское
Выборгский.р-н Красносельское 3302, 406-030, бело-жёлтый, stock
|
 |
« Ответ #78 : 24 Апреля 2012, 13:49:17 » |
|
вся система мгновенно вскипает, срывает клапан в бачке и выплескивает все наружу. Вот именно так у меня и было пару раз из-за отказа датчика вв. Литра 2 ож доливать пришлось.
|
|
|
|
|
Записан
|
2126 м43 в перспективе.
|
|
|
ким
Основа форума
  
Карма +46/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 315
Выборгский р-н, Красносельское
Выборгский.р-н Красносельское 3302, 406-030, бело-жёлтый, stock
|
 |
« Ответ #79 : 24 Апреля 2012, 13:55:16 » |
|
И достигается избыточным давлением. а какое давление в системе охлаждения?
|
|
|
|
|
Записан
|
2126 м43 в перспективе.
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #80 : 24 Апреля 2012, 15:52:52 » |
|
а какое давление в системе охлаждения? 1,2 атм, антифриз при нем закипает при 120-125°С.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #81 : 24 Апреля 2012, 16:04:14 » |
|
но когда термобарический баланс нарушается кавитацией??? Квитация ( образование газовых пузырьков, локальное кипение жидкости) возникает в местах резкого изменения направления и скорости потока жидкости (на ребрах гребных винтов, крыльчатках помп), что приводит к резкому локальному понижения давления, вплоть до ниже атмосферного. Когда теромобарический баланс находится на грани, а в системе охлаждения на прогретом двигателе он поддерживается за счет избыточного давления повышающую температуру закипания атифриза, достаточно нагреть двигатель до температуры 120 градусов, в этом случае любое снижение давления приведет к резкому вскипанию, и начнется оно именно вокруг крыльчатки помпы, образуя провую пробку, затем резкое вскипание содержимого рубашки блока, и образовавшиися там парам некда деваться кроме выхода в патрубки выталкивая ОЖ наружу везде где только получится. Именно поэтому при вскипании теряется очень много ОЖ. У меня был случай когда в лесу вскипел на козлике, открыл капот, оставил остужать на ХХ. Через пару минут он сорвал пробку (она сверху на радаторе), фонтан был выстой около 6 метров (3 высоты автмобиля), длился пару секунд. Воды из ручья потом поместилось в СО около 12 литров, т.е. выкинуло ВСЁ.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
wtd
|
 |
« Ответ #82 : 25 Апреля 2012, 02:49:40 » |
|
казалось бы - при чем тут крыльчатка помпы, когда вскипает мгновенно и вокруг рубашки блока цилиндров? И именно при резком (вроде отвала пробки) понижении давления. А задумано (и как правило даже работает) клапан, стравливающий избыточное давление (иначе просто сорвет шланги), система барометрически нормализуется и вот тут то и необходима хоть какая-то циркуляция жидкости для охлаждения блока цилиндров. А если ее нет - то и будем кипеть долго и мучительно, ибо теплоемкость пара ниже.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #83 : 25 Апреля 2012, 12:56:15 » |
|
при чем тут крыльчатка помпы, когда вскипает мгновенно и вокруг рубашки блока цилиндров Сначаал вскипает помпа и престает качать, а потом уже рубашка закипает, так как циркуляции нет. В общем это не главное... остывать перегретый двигатель работая на ХХ это для низкотемпературных старых малосильных движков, кторые работали при 70-80 градусах. А у нас температурный режим на пределе и тот поддерживается только давлением.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ким
Основа форума
  
Карма +46/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 315
Выборгский р-н, Красносельское
Выборгский.р-н Красносельское 3302, 406-030, бело-жёлтый, stock
|
 |
« Ответ #84 : 25 Апреля 2012, 21:00:10 » |
|
Вот как раз сегодня чуть не попал... Треснул шланг подвода ож к карбюратору. 2 раз уже, блин! Хорошо, кинул взгляд на датчик, а там под красную... И двв не сработал - в радиаторе пусто было.
|
|
|
|
|
Записан
|
2126 м43 в перспективе.
|
|
|
|