udm
Самый шустрый
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +1281/-7
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 5873
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #45 : 07 Апреля 2012, 22:55:03 » |
|
Собственно этот процесс сейчас и идет. Я только "ЗА"! ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif)
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
FGH
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #46 : 07 Апреля 2012, 22:56:14 » |
|
то почему ты до сих пор не в Кремле сидишь? А за это разве в Кремль сажают?
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +1281/-7
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 5873
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #47 : 07 Апреля 2012, 23:00:10 » |
|
А за это разве в Кремль сажают? Таки надо! Фактически, готовый спаситель России. Причем, говорю без сарказма. И таких по кухням сидит - великое множество. У всех есть рецепт спасения России. И я сам такой же ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) Только вот одиннадцать человек в футбол играть никак не научатся ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif)
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5453
C-Петербург
2126-020
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #48 : 07 Апреля 2012, 23:04:00 » |
|
Очень показательный пример! Если бы это было нормальное предприятие, живущее по рыночным законам, то Оды бы начали выпускаться в 70-х годах, а не в 90-х... давно-давно была инфа, что автоваз для разработки а/м -10 семейства лет 5-6 не платил налоги в казну государства. забил болт и фсё. А при социзме вся прибыль забиралась в казну без остатка. это ещё в конце 70ых на лекциях по экономике в тереме рассказывали . а ежа сгубил продажный менеджмент.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +1281/-7
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 5873
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #49 : 07 Апреля 2012, 23:12:14 » |
|
А при социзме вся прибыль забиралась в казну без остатка При социализме совсем другие законы действовали. И они работали. Тогда. Плохо или хорошо, но работали. Сейчас, пытаются сохранить плюсы социализма и поиметь плюсы капитализма. Так быть не может. Что и показывает пример Ижмаша, в частности. а ежа сгубил продажный менеджмент. Еж бы сам сдох лет через пять. В силу объективных причин. Менеджмент просто добил его, чтобы не мучался ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif)
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
wagon
Гость
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #50 : 07 Апреля 2012, 23:23:15 » |
|
Нет, все, конечно, неоднозначно. Есть предприятия действительно, которые легче сломать, чем обновить. Но, прошу обратить внимание на нюанс, и поправить, если совру: насколько я могу судить (из Маськвы ![lol](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/lol.gif) ) сейчас если что строится новое, то это пищевка, сборка (из иностранных комплектующих почему-то непременно), торговля, либо то, что даст немедленную отдачу: лес пилят на ура, например, не хуже чем в Союзе. А банкротятся и просто разваливаются, как раньше бы сказали, промышленные предприятия группы А, то на чем основывалось могущество страны, чем страна гордилась, и что ее в конечном итоге угробило, наверное (крайности вредны). Приведенный пример вагонозавода скорее исключение. Нет? И тут возникает вопрос: почему так? Ведь правительству выгодно, когда его страна сильная, конкурентоспособная... Если бы у нас производилось по 100, хотя бы, в год лучших в мире истребителей, Путин бы в Давосе мог в рожу плевать своим визави, а они бы ему кланялись, кланялись... Что это, если не заранее спланированный развал?! Ведь смотрите, бюрократические извращения, которые не позволяют развиваться бизнесу, с помощью которых предприятия (внезапно) оказываются банкротами, их же государство осуществляет. То есть притянуть за уши статью, чтобы наказать Pussy Riot или Ходорковского - тут все нормально. А вот если "Ижмаш" задолжал три рубля, то тут мы ничего поделать не можем: закон есть закон. Самим-то не смешно?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FGH
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #51 : 07 Апреля 2012, 23:26:07 » |
|
А при социзме вся прибыль забиралась в казну без остатка. А потом отправляли деньги на заводы для финансирования новых разработок, а так как в 1975 году министром автопрома стал Поляков, бывший директор ВАЗа, то все деньги отправлялись только туда. Более того, пока его не сняли с этого поста в 1986 году, ни один автозавод (кроме ВАЗа) не поставил на производство ни одной новой машины. а ежа сгубил продажный менеджмент. Его сгубил продажный Поляков. Поставив на производство машину в 1982-83 году, к 1992 году имели бы налаженное производство, которое развивалось бы вполне самостоятельно. Еж бы сам сдох лет через пять. В силу объективных причин. Он бы сдох к 2001 году и сейчас выпускались бы совершенно другие модели.
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
tix
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #52 : 07 Апреля 2012, 23:37:00 » |
|
чем страна гордилась, Вот чем, интересно, гордились, так уж сильно? Да, в космос летали. А сколько всей страной, надрываясь, делали танков, подлодок, ракет и прочего вооружения? А где наше сельское хозяйство было? А товары нар. потребления? Делали сочащиеся изо всех щелей двигатели? Много ли у нас было действительно конкурентно способного? Электроника, ЭВМ? Да фиг вот! Напомните, что?
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
wagon
Гость
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #53 : 07 Апреля 2012, 23:39:34 » |
|
А где наше сельское хозяйство было? А товары нар. потребления? Делали сочащиеся изо всех щелей двигатели? Много ли у нас было действительно конкурентно способного? Электроника, ЭВМ? Да фиг вот! Напомните, что? Я про то и речь... про то и речь. Теперь другая крайность. Путин - он же совок еще. Как он может не понимать - меня это вот беспокоит. ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5453
C-Петербург
2126-020
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #54 : 07 Апреля 2012, 23:42:49 » |
|
Еж бы сам сдох лет через пять. В силу объективных причин. Он бы сдох к 2001 году и сейчас выпускались бы совершенно другие модели. на минутку отвлечёмся от ежа. взглянем на ренолохана. сколько лет назад сделан? какова базовая комплектуха? - без кандея, с вёслами и внутренних ручек у дверей ваще нет.. и борода торпеды как жо.. не зависимо от комплектации. Сколько марок из него сделано? - даже двери без изменения переходят от одной к другой.. а теперь интересно перечислить для сравнения модельный ряд на базе ежа .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
бармалей
Гость
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #55 : 07 Апреля 2012, 23:43:15 » |
|
У меня такое ощущение что скоро вообще всей промышленности придет пушной северный зверек, старое было плохим и не эффективным, оно или само сдохло или помогли и помогают, а нового я что то не вижу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +517/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #56 : 07 Апреля 2012, 23:45:16 » |
|
Вот чем, интересно, гордились, так уж сильно? Да, в космос летали. А сколько всей страной, надрываясь, делали танков, подлодок, ракет и прочего вооружения? А где наше сельское хозяйство было? А товары нар. потребления? Делали сочащиеся изо всех щелей двигатели? Много ли у нас было действительно конкурентно способного? Электроника, ЭВМ? Да фиг вот! Напомните, что? Так ведь сейчас, и того что было нет. Альтернатива то, какая, на всём импортном жить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
крок
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #57 : 07 Апреля 2012, 23:48:24 » |
|
на всём импортном жить? Нефть своя.Гордимся ей. ![Big Grin](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/biggrin.gif)
|
|
|
Записан
|
не летайте быстрее своего ангела хранителя...
|
|
|
wagon
Гость
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #58 : 07 Апреля 2012, 23:58:29 » |
|
Нефть - очень хорошо! Но если бы продолжали клепать самолеты, например, разве плохо было бы? Людей бы заняли, дополнительный доход (еще бы яхт с членовозами купили - поди плохо? На деньгах же не написано, отчего они, от нефти или от производства. И поддержка была бы на выборах, не пришлось голоса покупать (опять экономия!). С америкосами торговаться по поводу Сирии, например... Только не надо про рентабельность - в Сочи сейчас столько зарывается без всякого смысла, наверное... ![no](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/no.gif) Конечно, можно сказать, что это все по глупости... это я не знаю, сомнительно как-то.
|
|
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2012, 00:08:31 от wagon »
|
Записан
|
|
|
|
крок
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #59 : 08 Апреля 2012, 00:09:12 » |
|
Честное производство в данной стране невыгодно с точки зрения налогообложения.
|
|
|
Записан
|
не летайте быстрее своего ангела хранителя...
|
|
|
|