выбираем паркетника, что из этих на ваш счет лучше?

[Andreika_774]

я считаю, что современный автомобиль должен быть с акпп. сузуки гранд витара обладает, дреееевним 4х ступенчатым динозавром.

А тебе ездить или шашечки? Простой и древний это есть гуд, если именно ездить.
Да и с 2004 года езжу 85% времени на автоматах, и порой так приятно сесть на механику. Если бы не пробки автомат не очень то и нужен.

[Варвар]

А тебе ездить или шашечки? Простой и древний это есть гуд, если именно ездить.
Да и с 2004 года езжу 85% времени на автоматах, и порой так приятно сесть на механику. Если бы не пробки автомат не очень то и нужен.

большую часть времени именно в пробках толкаться. но если выехать на трассу, то он должен выстреливать при обгонах (как у меня щас при переключении с 5й на 3ю), а не натужно набирать скорость. на трассе нужен динамичный автомобиль. мне. имхо.

[Бывший]

С двигателем 2,4 и автоматом Витара пуляет хорошо.

[Andreika_774]

большую часть времени именно в пробках толкаться. но если выехать на трассу, то он должен выстреливать при обгонах (как у меня щас при переключении с 5й на 3ю), а не натужно набирать скорость. на трассе нужен динамичный автомобиль. мне. имхо.

Ты на автоматах как вообще, ездил?
Ибо да он тупит при переключениях, и это сказывается на разгоне. Но на трассе 90% зависит от мотора, и если он дохлый то тут коробка мало что меняет. Хотя если у тебя дохлая калина выстреливает, то тебе не много нужно.

[Niroborn]

но если выехать на трассу, то он должен выстреливать при обгонах

для этого есть кик-даун - жмахаешь гашетку в пол и коропка сразу же переключает на пониженную. такое даже на древних трёхскоростных гидравлических американских автоматах было, а на современных и подавно.
и кстати я на ИЖЕ (!) никогда на обгонах с 5 на 3 не переключаю, мне всегда хватает собственно пятой или 4 на крайняк - неужели калина такая овощная?

[Roman-S]

для этого есть кик-даун - жмахаешь гашетку в пол и коропка сразу же переключает на пониженную.

Прям уж сразу. Секунду, полторы надо ждать до переключения, так что ничего не сразу. Плавали, знаем.

никогда на обгонах с 5 на 3 не переключаю, мне всегда хватает собственно пятой или 4 на крайняк - неужели калина такая овощная?

Варвар, объясни чем хрен от морковки отличается)))) потом я подкючюсь)))) по динамике сравнивать иж калину - тупо. Кто не в теме - посмотрите что такое мощность автомобиля и каким путем она достигается.

[Roman-S]

Но на трассе 90% зависит от мотора, и если он дохлый то тут коробка мало что меняет. Хотя если у тебя дохлая калина выстреливает, то тебе не много нужно

Ну и какие машины выстреливают интересно??? На моей памяти, выстреливала при обгоне только камри 3,5 277 лошадей. Т.е все эти машинки 140-165 лошадей при их весе то же ничего не выстреливают, и калине при ее весе вполне достаточно. Что бы хоть про какой то выстрел говорить при обгоне, машина должна быть ближе у 200 лошадям.

[Варвар]

Варвар, объясни чем хрен от морковки отличается)))) потом я подкючюсь)))

поясню. еду допустим за камазом 80 кмч. на пятой. много встречных мащин, надо успеть поймать дырку и обогнать камаз по быстрому. если я переключусь на 4ю, то обороты поднимуться с 2000 до 2500 и машина так же вяло пойдет на обгон, как до этого тащилась. а вот если сразу воткнуть третью, то оборотов уже больше 3000, мощи/момента на колеса выдается значительно больше, машина за несколько сек (по ощущениям меньше 5) набирает скорость с 80 до 120. этого достаточно чтобы безопасно завершить обгон.
при этом я не тащусь под хвостом камаза, а держу дистанцию, которую начинаю сокращать, разгоняясь, когда появляется просвет во встречном потоке, и выходя на встречку уже на бОльшей скорости сразу как минет последняя встречная машина.

[Faraday]

Прям уж сразу. Секунду, полторы надо ждать до переключения, так что ничего не сразу. Плавали, знаем.

Это может АКПП тормозит. Я на новом спортридже тоже это заметил. Нажмешь педаль и ничего не происходит пару секунд.

[Niroborn]

Прям уж сразу. Секунду, полторы надо ждать до переключения, так что ничего не сразу. Плавали, знаем.

а ты правильно нажимаешь? нужно резко топнуть тапку до упора - должна сразу переключить. по крайней мере додж караван с его тупым древним автоматом - именно так и делает. ну понятно что какая-то пауза есть, но не 2 секунды точно, меньше секунды мне показалось.

по динамике сравнивать иж калину - тупо

почему? по моему так очень даже сравнимо - вот сравнивать иж и марк2 это да. иж даже динамичнее в этих режимах, потому как макс момент у движка 2106 на оборотах 3000-3500, а у калины около 3800. то есть на обгоне при скорости 80-100 на 4 передаче иж с мотором 2106 будет работать на пике момента, а калина достигнет пика уже по завершению манёвра. имею ввиду калину с 1,6 8кл. 1,4 будет ещё тупее. момент у них примерно одинаковый - 120-130Нм.
лично я даже с 80 на 3 не переключаю, меня пикап легко с 80 на 4 увозит на обгон. просто не чувствую необходимости 3 включать.

[Варвар]

Вот бы сравнить кривые момента ежа и калины 1,4. В каком месте они пересекутся.

[valerik-xolerik]

Заодно сравнить пердаточные чила КПП и ГП.

[Andreika_774]

Ну и какие машины выстреливают интересно??? На моей памяти, выстреливала при обгоне только камри 3,5 277 лошадей. Т.е все эти машинки 140-165 лошадей при их весе то же ничего не выстреливают, и калине при ее весе вполне достаточно. Что бы хоть про какой то выстрел говорить при обгоне, машина должна быть ближе у 200 лошадям.

Что к чему? Я понял что у вас поток мыслей, но можно ка кто более собранно?
Выстреливают куча машин, огромное количество. Более 10с до 100, и более 6с 60-100 это медленно.

поясню. еду допустим за камазом 80 кмч. на пятой. много встречных мащин, надо успеть поймать дырку и обогнать камаз по быстрому. если я переключусь на 4ю, то обороты поднимуться с 2000 до 2500 и машина так же вяло пойдет на обгон, как до этого тащилась. а вот если сразу воткнуть третью, то оборотов уже больше 3000, мощи/момента на колеса выдается значительно больше, машина за несколько сек (по ощущениям меньше 5) набирает скорость с 80 до 120...

Калина 1,6/98пони едет на 3й с 60-100 за 7с, так что про 5с на 80-120 можешь забыть.

[Niroborn]

Вот бы сравнить кривые момента ежа и калины 1,4. В каком месте они пересекутся.

я думаю это не проблема. кстати у 1,4 макс момент на 4500 - верховой мотор, поэтому нужно переключать на 3 чтобы ускориться, на 4 просто не будет ускорения. 2106 можно сказать ближе к низовому. а у меня ещё 21214 вал поэтому езжу в основном на моменте, а не на мощности.
я как-то снимал характеристики своего 2106 на стенде. там такая красивая полочка с 2800 до 3500, дальше резкий спад. момент был что-то около 121 на 3300, а на 5700-5800 уже меньше чем на 1000, что-то в районе 30-40, не понмю уже точно. после форсировки стал 147 на 4700. недолго правда я на нём гонялся.

[Roman-S]

я думаю это не проблема. кстати у 1,4 макс момент на 4500 - верховой мотор, поэтому нужно переключать на 3 чтобы ускориться, на 4 просто не будет ускорения. 2106 можно сказать ближе к низовому.

я как-то снимал характеристики своего 2106 на стенде. там такая красивая полочка с 2800 до 3500, дальше резкий спад.

Ну, дак..... и сам ответил. Что бы не цитировать всех остальных отвечаю не по теории, а по практике.
Мощность машины  при небольшом литраже достигается путем больших оборотов.  Момент, это только что бы уйди шустрее со светофора, не более. И то, только на начальном этапе. Чем быстрее двигатель достигает максимальных оборотов, тем машина шустрее. Так же не надо забывать что 8 клапанник на верху дохнет, а 16 нет.
 Поэтому. 
Иж - двигатель ВАЗ 1,6 коробка омск. Выше 4 тыс крутить бесполезно (ну макс 4500) потому, как на верхах дохлый. Именно поэтому на трассе пипец. После 80 км/ч не едет ( при обгоне) Плюсы - городской авто. Хрен вас сделает 10-е семейство на светофоре. Вровень пойдете. Но только до 70 км/ч потом увидете ее жопу как она уходит в точку. Потому как передний привод отлично крутится до 6000 тыс, даже 8 клапанник. И та же 10 ка хоть у нее момент максимальный на 3000 ехать она начинает только после 3000. Именно поэтому калину надо крутить движку для ускорения и можно, хоть 8 клаппаник, хоть 16. А иж после 4000 - просто бесмысленно.  Поэтому на калине переключаются на 3-ю для повышения оборотов.
По поводу автомата -  1-1,5 секунды до переключения. Ничего не меньше. На трассе при обгоне это кажется вечностью.  (это не значит что автомат плохо - все на любителя)