Вопрос по электропроводке.

[Ghost_Kid ТС]

Добрый день.
Решил заменить проводку в квартире и задумался о зависимости сечений проводов.
Считается что для мощности 6 киловат достаточно медного провода с сечением жилы 4 миллиметра.
У меня вопрос, оба провода (фаза/ноль) должны быть по 4 миллиметра? Или для 6 киловат будет достаточно чтобы фаза была 4 миллиметра а ноль допустим 2, и ноль при этом не будет греться итд.

[Klemanso]

вот как раз таки ноль лучше равным или потолще....

[Ghost_Kid ТС]

вот как раз таки ноль лучше равным или потолще....

А можно подробнее почему?

[Klemanso]

А можно подробнее почему?

а ты видел когда-нибудь в автомобиле + толщиной в палец и - в виде ниточки, для намотки дросселей?

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=5b659a1a85e9abb7

[Фуркат]

Помимо того, что ток одинаков в фазном и нулевом проводах, а стало быть, и сечение должно быть одинаковым, проводку обычно делают одним кабелем (две или три жилы), а они в кабеле одинакового сечения. Делать проводку одиночными проводами лучше не надо.

[Bav789]

вот как раз таки ноль лучше равным или потолще....

А зачем толще? Ентов провод заземления должен быть толще!

[Сенатор]

Не жалей на это денег. Для пожарной безопасности делай проводку проводом NYM, ставь автомат УЗО.

[Ghost_Kid ТС]

Не жалей на это денег. Для пожарной безопасности делай проводку проводом NYM, ставь автомат УЗО.

Развожу розетки проводом ВВГ 3*4. Ввод в квартиру будет реализован проводом 3*6.
Пока получается 2 магистрали 3*6. Одна магистраль питает комнату и кухню, другая магистраль питает коридор, ванную и сортир.
Помимо силовых магистралей будут 2 магистрали освещения 3*1.5. Одна кухня-комната, другая ванная, кородир, сортир.
Какой смысл делать толстой землю, если в доме заземления нет и узо будет обмануто в электрощитке? Мне кажется, что землю в моем случае можно делать телефонным проводом. Ведь если в землю начнет уходить ток, УЗО спалит что между фазой и нолем появилась разница и все выключит.
Мечтаю установить проточный водонагреватель на 380В мощностью 18 - 24 киловата... Как думаете, электрик ТСЖ разрешит ввести 3 фазы в квартиру?

[Сенатор]

Развожу розетки проводом ВВГ

Нормальный провод, ВВГнг еще лучше!

Одна кухня-комната, другая ванная, кородир, сортир.

Кухня, ванная, ну там уж и сортир - надо делать отдельной линией, защищать чувствительными УЗО. Ну я так понимаю квартира очень маленькая, тут можно делать как угодно.

Мне кажется, что землю в моем случае можно делать телефонным проводом

Все же лучше чем ничего. Толстая земля впринципе не нужна если заземления нет. Впринципе УЗО сможет ловить утечки на емкость, но имхо достаточно даже "сигнального заземления". Ты смотри чтобы там не появлялся потенциал, иначе во время грозы заземленные поверхности (холодильник, стиралка) окажутся под напряжением, и это будет плохо.

Как думаете, электрик ТСЖ разрешит ввести 3 фазы в квартиру?

Будем надеятся попадется понимающий человек. Но Вам понадобится соответствующий счетчик.

[Bav789]

Мне кажется, что землю в моем случае можно делать телефонным проводом
Все же лучше чем ничего. Толстая земля впринципе не нужна если заземления нет. Впринципе УЗО сможет ловить утечки на емкость, но имхо достаточно даже "сигнального заземления". Ты смотри чтобы там не появлялся потенциал, иначе во время грозы заземленные поверхности (холодильник, стиралка) окажутся под напряжением, и это будет плохо.

http://www.electromonter.info/library/earth.html
По теории с УЗО оно так, но по правилам (ПУЭ) Заземляющий провод должен быть гибким, иметь желто-зеленую изоляцию и его сечение должнобыть равным или большим чем рабочие провода!

Как думаете, электрик ТСЖ разрешит ввести 3 фазы в квартиру?
Будем надеятся попадется понимающий человек. Но Вам понадобится соответствующий счетчик.

Причем тут электрик ТСЖ, его епархия, все, что после счетчика, а счетчик-это компания по продаже электроэнергии(энергосбыт), да и на подключение 3-х фаз требуется разрешение и проект...

[Coldfire]

В однофазной проводке всегда, а трехфазных по-моему до 16 квадрат сечение нуля и фазы одинаковое. На 18-24 кВт будет непросто - потребуется проект, и не факт что на такую мощность разрешат вообще, или могут заставить пол-дома кабелей переложить.

[Ghost_Kid ТС]

Нормальный провод, ВВГнг еще лучше!

ВВГнг есть до 3*4. Далее идет просто ВВГ. А изначально хотел все ВВГнг делать, но что удалось купить, то и ставлю.

Кухня, ванная, ну там уж и сортир - надо делать отдельной линией, защищать чувствительными УЗО. Ну я так понимаю квартира очень маленькая, тут можно делать как угодно.

У меня УЗО будет защищать все розетки. На освещение решил УЗО не делать, ибо нехай.
Будут 4 автомата. 2 на розетки и 2 на освещение. Провод земли возможно будет отдельным 1.5 квадрата, ибо нефиг...

Причем тут электрик ТСЖ, его епархия, все, что после счетчика, а счетчик-это компания по продаже электроэнергии(энергосбыт), да и на подключение 3-х фаз требуется разрешение и проект...

И насколько сложно сделать проект, согласование и все остальное?

[Bav789]

Причем тут электрик ТСЖ, его епархия, все, что после счетчика, а счетчик-это компания по продаже электроэнергии(энергосбыт), да и на подключение 3-х фаз требуется разрешение и проект...
И насколько сложно сделать проект, согласование и все остальное?

Проект делает организация, которая имеет лицензию на данные виды работ(и его утверждает технадзор,если название не поменялось)и работы по выполнению проекта, должна выполнять организация имеющая лизензию на данные работы+ акт сдачи итд...или как вариант заплатить хорошие денюжки, только оно вам надо?

[Фуркат]

Земляной провод делают по возможности толстым для снижения омического сопротивления и, соответственно, падения напряжения при КЗ.

[vadeek]

так, теперь по порядку:
1. ВВГ 3х2.5 достаточно для нагрузки 5 кВт, зачем переплачивать, если один кабель 3х2.5 питает пару розеток, а магистраль можно и потолще пустить,
2. для ввод 3 фаз для начала надо обратиться в энергокомпанию (например горэлектросети, у нас Магнитогорская Энергетическая Компания), может они вам мощность не смогут выделить, для частных лиц могут выделить не более 15 кВт, за большее придется доплачивать, и надо обоснование для данной мощности (у меня электроотопление)
3. лицензия не требуется для данных видов работ, можно нанять любого квалифицированного электрика. внутрянка лицензированию не подлежит, а все что внешне здания, то требует наличия СРО (аналог старой лицензии).
4. диференциальный автомат следит за равностью фазного тока нулевому току и при разности их (в зависимости от типа автомата, бывают 10мА, 20мА, 30мА и т.д.) отключает нагрузку. например вы в ванной на мокром полу косаетесь стиральной машинки с пробитой изоляцией, и вас шарахает током. часть тока прошла через ваше тело/пол/трубы водопровода в землю, а не через нулевой провод. диф это заметил и вовремя выключил. простой автомат не выключит, пока ваше тело не начнет дымиться и не произойдет перегрузка цепи по току. а чтобы убить человека, достаточно 0.1 А.
3.