Квартира или таун-хаус?

[udm]

Ты хоть глобус то возьми да посмотри на какой широте Мичеган?

Собственно, широта имеет к снегу, ветру и прочему, влияющему на качество домостроения, отношение достаточно опосредованное.
"...В южной и центральной частях Нижнего полуострова климат сравнительно теплый, с жарким летом и холодной зимой. Средняя температура в январе от -8°C до -1°C, в июле - от 18°C до 28°C.

В северной части Нижнего полуострова и на Верхнем полуострове Мичигана климат значительно более суров, с теплым, но коротким летом и длинной холодной зимой. Средняя температура в январе от -16°C до -7°C, в июле - от 12°C до 24°C.
В Мичигане часто бывают сильнейшие снегопады и метели, существует даже специальный термин - "lake-effect snow" ("эффект снега с озер").
Южная часть штата Мичиган довольно часто (в среднем семнадцать раз в год) подвергается ударам торнадо, также тут часто бывают грозы..."
Чем не Средняя полоса России? За исключением торнадо...

З.Ы. Кстати, поборнику географии. Москва по широте севернее Новосибирска. Климат стоит расписывать?

[udm]

Вывод то какой?

А тот же самый - не стоит все мерять только географией

За то к среднегодовой температуре самое прямое.

Насколько я понял, Вас зацепило аппелирование к Мичигану. Типа, где мы и где Мичиган.
Ну, климат в Мичигане я привел. Не сильно большая разница с Россией.
Во-вторых, каркасное домостроение в разы энергоэффективнее традиционного строительства. И на российских широтах этот эффект намного заметнее чем в Америке.
Кстати, в Канаде, в Норвегии, Финляндии и прочих северах Европы и Америки каркасное домостроение весьма распространено. А эти парни бабло считать умеют

[udm]

Вопрос изначально стоял по другому,

А  собственно, мы не отошли от темы. Просто углубились в дебри технологии

[Newcomer]

А тот же самый - не стоит все мерять только географией Smile

А только никто и не меряет.

асколько я понял, Вас зацепило аппелирование к Мичигану. Типа, где мы и где Мичиган.
Ну, климат в Мичигане я привел. Не сильно большая разница с Россией.

Во первых Россия большая. Во вторых климат в Мичегане мягче чем в большей части России, в третьих в Мичигане в отличии от России экономика стимулирует строительство таких домов. Страховым компаниям после торнадо не так накладно, дешевая электроэнергия, дорогая рабочая сила и капитальные материалы. Вот и строят каркасники из спичек, так как капитальный дом слишком дорого. А не потому что такой дом во всем лучше капитального.

Во-вторых, каркасное домостроение в разы энергоэффективнее традиционного строительства. И на российских широтах этот эффект намного заметнее чем в Америке.

Вот те раз. А в России то и не знали. Строили всегда капитальные строения. Потому что у них большая тепловая энерция, устойчивость к вредителям, устойчивость к снегу и ветрам и т.д. Оно просто дешевле, вот и все.

Кстати, в Канаде, в Норвегии, Финляндии и прочих северах Европы и Америки каркасное домостроение весьма распространено. А эти парни бабло считать умеют

В Финляндии и Норвегии всегда строили из камня частные дома и сейчас стараются те у кого средства есть. Про Америку и Канаду я уже сказал причины.

[udm]

А строить они умеют?

Умеют, да еще как. Я стажировался по данной технологии в Будапеште и Денвере.
Контроль за качеством даже не жесткий, а жестокий.
И если венгры строят по привычным нам канонам - высококвалифицированные рабочие плюс тотальный контроль на стройплощадке, то американцы вообще каркасное строительство довели до машиностроительного подхода.
Комплекты домов высокой заводской готовности поставляются на стройплощадку, где их может собрать без ошибок любая обезьяна. Плюс тот же самый тотальный контроль.

[tix]

Предупреждаю участников этой ветки - меньше страсти, больше аргументов, ну и нисколько негатива в адрес друг друга! Мы все тут уважаемые люди, не забываем. А про личную неприязнь - НИ СЛОВА! Побеждайте аргументами. Модератор.

[udm]

Во первых Россия большая.

Америка и Канада тоже немаленькие.

в отличии от России экономика стимулирует строительство таких домов.

Стимуляция тамм только от сроков строительства - быстрее построил, быстрее бабло отбил. В России те же самые экономические законы.

Страховым компаниям после торнадо не так накладно

Не будьте наивным, американская страховая даже разговаривать не станет если не будет уверена в 200% качестве строения. Тамм столько коэффициентов, что наша, например, ОСАГО (как наиболее понятный всем страховой пример), так, расчеты на салфетке в кафе.

дорогая рабочая сила

Наша по цене уже соизмерима, если не талибы. А талибы каркасы не строят.

так как капитальный дом слишком дорого.

Дорого, в силу долгой оборачиваемости средств.

А не потому что такой дом во всем лучше капитального.

Это как ВАЗ/УЗАМ, у каждой технологии свои плюсы и минусы. В эксплуатационном аспекте каркасные дома как минимум не хуже капитальных традиционных. А в строительном аспекте - на порядок лучше.

Потому что у них большая тепловая энерция,

Тепловая инерция в современной концепции энергосбережения - каменный век.

В Финляндии и Норвегии всегда строили из камня частные дома и сейчас стараются те у кого средства есть.

Финны и шведы как раз мировые лидеры в коттеджном каркасном строительстве.
Америкосы - в высотном каркасном строительстве.

устойчивость к вредителям, устойчивость к снегу и ветрам и т.д. Оно просто дешевле, вот и все.

Все перечисленное присуще и каркасному строению. При этом оно просто дешевле, при тех же, или даже лучших потребительских свойствах.

[OVA]

В споре "Квартира или таун-хаус?" большинством голосов побеждает третий вариант: "домик в деревне"!

[masterwolf]

я за третий вариант !!!

[lekar]

Это как ВАЗ/УЗАМ, у каждой технологии свои плюсы и минусы. В эксплуатационном аспекте каркасные дома как минимум не хуже капитальных традиционных. А в строительном аспекте - на порядок лучше.

Т
ам у них, может быть, а у нас все упирается в материал каркаса. У нас даже клееный брус склеют так что его скрутит со временем, я уж не говорю о том, чтоб купить обычную пилованную древесину сухую и в размер. 
Именно из-за этого и отказался от капитальных строений на основе каркасной технологии, максимум что это туалет или сарай.

[udm]

Там у них, может быть, а у нас все упирается в материал каркаса.

Ну, не знаю, за всю Россию говорить не буду, но в Ленобласти и Питере каркасный брус неплохого качества пилят/клеят чуть ли не в каждой лесопилке. Возможно, близость Скандинавии сказывается. А металлический каркас и подавно стабильного качества. Особенно, когда его сам катаешь на станке

[lekar]

Ну, не знаю, за всю Россию говорить не буду, но в Ленобласти и Питере каркасный брус неплохого качества пилят/клеят чуть ли не в каждой лесопилке. Возможно, близость Скандинавии сказывается. А металлический каркас и подавно стабильного качества. Особенно, когда его сам катаешь на станке

а в Перми как?

[Newcomer]

Америка и Канада тоже немаленькие.

Но ситуация экономическая там другая.

Стимуляция тамм только от сроков строительства - быстрее построил, быстрее бабло отбил. В России те же самые экономические законы.

Нет не те же.

Не будьте наивным, американская страховая даже разговаривать не станет если не будет уверена в 200% качестве строения. Тамм столько коэффициентов, что наша, например, ОСАГО (как наиболее понятный всем страховой пример), так, расчеты на салфетке в кафе.

ТЫ видел из чего там строят эти каркасники? Брусок 70мм и ОСБ, а внутри бумага переработанная. Никого там качество не волнует, главное дешево компенсировать в случае чего.

Наша по цене уже соизмерима, если не талибы. А талибы каркасы не строят.

Вот так новость, а наши строители и не знали, что уже на уровне амеров зарабатывают.

В эксплуатационном аспекте каркасные дома как минимум не хуже капитальных традиционных. А в строительном аспекте - на порядок лучше.

Хуже, намного хуже. Тук же полку повесить, целая проблема. Каркасник это термос, где нет вентиляции. Если открыть продухи вынесет все тепло в миг, так как материалы тепло не держат. А вот в каменном доме атмосфера много лучше. Вот я например по межсезонье у себя в квартире вообще батареи выключаю, а в каркаснике в миг все выдует.

Тепловая инерция в современной концепции энергосбережения - каменный век.

Это ты сам придумал? То то кирпич самый дорогой материал.

Финны и шведы как раз мировые лидеры в коттеджном каркасном строительстве.

Это опять какое то откровение. Традиционный дом зажиточного шведа, капитальный каменный дом.

Все перечисленное присуще и каркасному строению. При этом оно просто дешевле, при тех же, или даже лучших потребительских свойствах.

"Блажен кто верует, легко ему на свете"

[Newcomer]

А металлический каркас и подавно стабильного качества. Особенно, когда его сам катаешь на станке Smile

Металл корродирует от перепада температур. А перепад в каркасе обязательно будет.

о в Ленобласти и Питере каркасный брус неплохого качества пилят/клеят

Только по стоимости такой материал в цену кирпича и дороже газобетона. И нах он нужен после этого?

[Newcomer]

а у нас все упирается в материал каркаса.

Каркас там делают из бруска в 70 мм. Это дома из спичек. Дешево, есть работа обработчикам от  грызунов, ремонтникам, страховщикам не накладно. А вот посмотришь дома богатых людей, так там каркасниками и не пахнет. Видимо не понимают дураки своего счастья.