FGH
|
|
« Ответ #60 : 29 Февраля 2012, 20:57:14 » |
|
Там, если газа достаточно напустить - и не один подъезд сложиться, взрывных волн будет 2, причем по силе вторичная будет даже побольше первичной. При объемном взрыве разом сложился бы весь подъезд, а тут просто вышибло торцевые стены в одной квартире и обвалилась стена в подъезде (причем стены и лестницы не повредились). Разрушение произошло от действия силы тяжести. Если это объемный взрыв, то уж очень избирательное у него было действие.
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
NF
Ветеран форума
Карма +573/-15
Offline
Пол:
Сообщений: 2170
Горьковчане мы. Коренные.
KIA Rio sedan
*
|
|
« Ответ #61 : 29 Февраля 2012, 20:57:15 » |
|
Вопрос, почему никто не почуял запаха этантиола. Газовщики сэкономили? Запах должен становиться чётко различимым при концентрации 20% от нижнего предела взрываемости. При таком количестве газа провонять должен был весь подъезд, но никто не забеспокоился?
|
|
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2012, 20:59:39 от NF »
|
Записан
|
|
|
|
дезигнер
|
|
« Ответ #62 : 29 Февраля 2012, 21:02:40 » |
|
Я поэтому про время и спрашивал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andruishka
Монстр Форума
Мастер
Карма +802/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 12382
Москва
Был трижды ижевод ©
Москва Peugeot 207
|
|
« Ответ #63 : 29 Февраля 2012, 21:08:06 » |
|
Совершенно непонятно, почему так сложился целый подъезд. <..>
Ну как почему... На видео прекрасно видно, что после взрыва вылетела лицевая панель с 1-го по 4-й этажи. А остальные 5 верхних сложились под действием силы тяжести.
|
|
|
Записан
|
ИЖ — это победа разума над тщеславием... ©
|
|
|
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
Карма +1335/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 6319
Киров (43)
был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.
|
|
« Ответ #64 : 29 Февраля 2012, 21:15:33 » |
|
При объемном взрыве разом сложился бы весь подъезд При объемном взрыве могло быть что угодно. Зависит от объема распыленного вещества. Там хватило на вынос пары стен. Кстати, наружные стены лестничной клетки повышибало почти до самого верха.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вячеславович
|
|
« Ответ #65 : 29 Февраля 2012, 21:16:34 » |
|
никто не почуял запаха этантиола Ты про меркаптанчик? Зачетная тухлятина. Идет как добавка к природному бытовому газу для индикации утечек.
|
|
|
Записан
|
Шкода Октавия универсал. А раньше был Иж 21261-30.
|
|
|
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
Карма +1335/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 6319
Киров (43)
был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.
|
|
« Ответ #66 : 29 Февраля 2012, 21:17:20 » |
|
Вопрос, почему никто не почуял запаха этантиола. Метил-меркаптана. Сам природный газ практически не пахнет, в него специально подмешивают "отдушку" чтоб сразу утечку унюхать. Фирменный запах тухлых яиц дает метил-меркаптан.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
дезигнер
|
|
« Ответ #67 : 29 Февраля 2012, 21:29:16 » |
|
Я математическим моделированием в сфере пром- и пожарной безопасности занимаюсь газа достаточно напустить Дано: псих-суицидник открыл все конфорки у себя на кухне. Так за сколько времени натечет достаточно для взрыва такой мощности?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #68 : 29 Февраля 2012, 21:40:03 » |
|
за сколько времени натечет достаточно для взрыва такой мощности? Эксперименты не ставим, договорились?
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
NF
Ветеран форума
Карма +573/-15
Offline
Пол:
Сообщений: 2170
Горьковчане мы. Коренные.
KIA Rio sedan
*
|
|
« Ответ #69 : 29 Февраля 2012, 21:43:18 » |
|
Ок, химики, насколько устаревшим по номенклатуре считается название "меркаптан", насколько молодым считается "тиол", какое название рекомендовано к употреблению и что же всё-таки добавляют в бытовой газ? Этан, метан, "метил", "этил" или всё-таки смесь тиолов (меркаптанов)?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #70 : 29 Февраля 2012, 21:50:31 » |
|
Дано: псих-суицидник открыл все конфорки у себя на кухне. Если перерезать шланг к плите, то очень быстро.
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
NF
Ветеран форума
Карма +573/-15
Offline
Пол:
Сообщений: 2170
Горьковчане мы. Коренные.
KIA Rio sedan
*
|
|
« Ответ #71 : 29 Февраля 2012, 21:51:04 » |
|
Так за сколько времени натечет достаточно для взрыва такой мощности? Есть мнение, что НПВ бытового газа около 10% от объёма. Дальше нужно узнать объём помещения, расход газа через конфорки (или через сечение трубы, если шланг оборван).
|
|
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2012, 21:52:13 от NF »
|
Записан
|
|
|
|
дезигнер
|
|
« Ответ #72 : 29 Февраля 2012, 21:53:58 » |
|
Ну а я о чем? Вот специалиста и спросил.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
Карма +1335/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 6319
Киров (43)
был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.
|
|
« Ответ #73 : 01 Марта 2012, 06:09:50 » |
|
Через полное сечение шланга - порядка 30 минут. Если суицидник будет торчать у открытой форточки в соседней комнате, вполне продержится около часа. А ведь можно еще и дверь на кухню закрыть и уплотнить. Вентиляцию можно заклеить, чтоб соседи раньше времени не всполошились, а двери и так почти у всех железные и с уплотнителем. Да и не было дома никого, судя по количеству пострадавших. Дом панельный, все держиться только за счет наличия всех панелей. Взрывом выбивает несколько панелей, далее все довершит сила тяжести. Суицидник, если он войдет на кухню чиркнуть спичкой, будет убит первичной взрывной волной. При объемном взрыве вынос панелей гарантирован. При фугасном, т.е. при подрыве, допустим, тротиловой шашки, ударная волна будет гораздо меньше, произойдет локальное разрушение конструкции, т.е., при недостаточной мощности будет дырка в полу и трещины в стенах, при избыточной - подъезд разнесет сразу, но не так аккуратно. Т.е. при фугасном взрыве ударная волна имеет сферическую форму, будет выбита сфера n-ого радиуса. А при объемном - ударная волна начинается, практически, от границы, а не из эпицентра и давит на встреченное препятствие именно как на плоскость.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Марта 2012, 06:18:26 от AndyAP »
|
Записан
|
|
|
|
дезигнер
|
|
« Ответ #74 : 01 Марта 2012, 06:26:28 » |
|
порядка 15-20 минут. Это про какой объем речь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|