Что делать при остановке сердца.

[tix ТС]

Не!

Ожидаемо...Становится понятно, почему у нас так много мрет от ССЗ...может быть даже и манекенов.
Столько слов сказал, а про положение рук = никакой ссылки...

[GriboedovMC]

Тикс!

Как я знаю, ты достаточно образован, чтобы включить логику, а не лазить по ссылкам.

Так вот: есть посылки:
1. При непрямом массаже надо давить так, чтобы у клиента хрустели и ломались рёбра. Я совершенно серьёзно. Переломы - лечатся, а если сердце не запустить - то клиенту уже пофигу.
2. Давить надо на сердце. Хотя это я говорил.
2А. При этом положении пальцев - так не сделать. Пальцы отдавишь. Но это я тоже говорил.
3. Проверка по сонной артерии - правильно, допустим. Допустим даже, что и дыхание ещё есть. Редкий случай - сердце уже молчит, дыхание ещё есть, но допустим. НО.
4. А голову правильно положить? А язык проконтролировать? А матом запрячь двух танцующих олухов рядом?

В общем - извиняй - но видео из серии "как собрать межконтинентальную ракету для чайников из чайника и ракетки для бадминтона".
Если сам этим не занимался - давай спросим тех, кто этим занимался. Хотя бы на манекенах. Я не буду давать сюда ссылку знакомым спасателям, тут, в конце концов и форумский Парамедик есть.
Полагаю, я про оживление трупов (без помощи тряпичной куклы) знаю больше, чем ведущий этого шоу.

[tix ТС]

При этом положении пальцев - так не сделать.

Т.е. видео от медиков это прямое вранье?

[GriboedovMC]

Т.е. видео от медиков это прямое вранье?

Это? От каких медиков?
Они даже положение сердца в грудине не знают. Это не медики.
Вот потому кардиалку на словах и не поясняют - такие медики вместо сердца могут в пах стукнуть. ((Конечно, иногда такой удар тоже способен оживить мёртвого, но каноническая кардиалка (предкардиалка, прекардиалка, перикардиальный удар и пр.) - стучится не туда!!! ))

[tix ТС]

Это? От каких медиков?

Ну ты же не читаешь ссылки. Я повторяю ссылку от медиков http://meduniver.com/Medical/Neotlogka/376.html Если ты снова не будешь смотреть видео по этой ссылке, то поясняю, в нем положение пальцев такое же, как и по первому видео, от английских сердечников. Но я понял, что от тебя кроме твоих знаний, других подтверждений не добиться, и сам поработал по вопросу. Да, есть и такое положение рук, о котором ты говоришь, но почему-то в российских источниках. Видимо, это самое передовое положение..., может еще и советское.

[GriboedovMC]

В твоей второй ссылке - мне постоянно кажется, что к грудине всё-таки близковато.
Но тут уже непринципиально.
Вторая ссылка, пожалуй, куда правильнее ТСной.
И в этом положении - можно и так.
Подскажу: в первой ссылке сложенные костяшки приходятся на грудинную кость. Помнутся костяшки.
Во второй - положение пальцев непринципиально.
Хотя мне всё равно больше как-то импонирует открытая ладонь.

[FREEROSS]

Вот именно...просто медики сейчас в основном такие стали(((
И кстати..не кардиальный...а пре-кардиальный удар....
И его удобнее выполнять ногой вообще-то особенно если вы не чемпион по боксу))
А "остановку сердца" кстати..не так-то просто определить не опытному человеку...отсутствие пульса особенно у тучных людей даже на сонной...  очень слабый или редкий пульс  дегко не почувствовать и принять за отсутствие такового..итп... и далее-этот самый массаж..легко добьёт пациэнта((
То-есть я хочу сказать что приступать к массажу сердца не будучи уверенным в его остановке можен нанасти вред..а быть в этом уверенным может только профессионал....к сожалению....

И к справке..при остановке сердца даже если пациэнт уже в спец-кардио палате инт-й терапии...к сожалению шансов очень мало...около 10% всего....а без  спец-оборуд-я и медикаментов...близки к 0....
Однако,смысл массажа в том,(при реальной остановке) чтоб обеспечить цтркуляцтю крови и доставку кислорода в мозг...тк он первый и гибнет при гипоксии...и дать пациэнту шанс дотянуть до скорой и клинники...а не "запустить " сердце....как многие думают.....по этому это нужно делать безостановочно до восстановления пульса либо до аппарата исскуств-го кровообращения...
Либо если наступила смерть(определяется по отзыву зрачка.....если зрачёк не реагирует на изменение света в течении 10 мин.....то клиническая смерть перешла в конечную  фазу...смерть мозга...те.....пациэнт умер....

Всем желаю не болеть..))

[B.Mike]

А нельзя ли в названии темы добавить слово "видяшка"? А то как-то пугает

[bon]

На видео он ни разу не дунул в него. Однажды приходилось делать такой массаж по просьбе сына соседа (тот делал дыхание). Хотя было ясно, что помочь уже нельзя, я просто не смог отказать его просьбам. Сосед был толстый и, чтобы продавить его, приходилось прилагать офигенные усилия. Не знаю как там на видео, но если так держать пальцы, то их реально отдавишь так, что мало не покажется. Да и неудобно давить когда руки как на видео поставлены. Так что, как у нас учат - прямые руки, ладони крест накрест наиболее удобный вариант.

Становится понятно, почему у нас так много мрет от ССЗ...может быть даже и манекенов.

А где-то есть данные сколько людей в таких ситуациях спасли английские или американские аборигены?