ОСАГО и виновный пешеход
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
20 Февраля 2025, 08:00:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ОСАГО и виновный пешеход  (Прочитано 9821 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Андрей_20 ТС
Редкий гость
**

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 86

Санкт-Петербург, Купчино

ВАЗ-21101, ВАЗ-2115

« : 16 Ноября 2004, 14:36:06 »

Я застрахован по риску ОСАГО. Попал в ДТП - наезд на пешехода. У пострадавшего пешехода повреждения средней тяжести (перелом руки). После разбора в ГАИ вынесено постановление о невиновности водителя, т.е. меня, в данном ДТП. Однако адвокат пострадавшего, руководствуясь ст. 1079 гражданского кодекса РФ, хочет получить возмещение вреда здоровью пешехода.
Могу ли я расчитывать на то, что выплата будет произведена страховой компанией на стадии мирового соглашения или только по решению суда?
Записан
ПАК
Ветеран форума
******

Карма +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 4199

Moscow


IZH 2126-20 GT

« Ответ #1 : 16 Ноября 2004, 15:00:56 »

просто со справочкой приди в свою страховую, они обязаны все выплатить.
Записан
tishkir
Ветеран форума
******

Карма +465/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3431


« Ответ #2 : 16 Ноября 2004, 15:08:17 »

После разбора в ГАИ вынесено постановление о невиновности водителя
Значит ли это, что виноват пешеход ? По-моему да.
Вообще-то платит тот, кто виноват. Или платят за него (страховщики). Раз не виноват, то ничего не должен никому по определению. Скажи адвокату, что наезд на пешехода вызвал у тебя прединсультное состояние. Возьми справку в поликлинике или больничный. И скажи что потребуешь выплаты морального ущерба. Мне кажется, что после этого адвокат заткнётся. В случае чего не пинайте сильно, у меня нет юр. образования.
Записан

Ежики - это не только 300-400 грамм нежного диетического мяса, но и 2000 одноразовых иголок.
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #3 : 16 Ноября 2004, 15:10:30 »

недостаточно информации!

решать будет только суд!
поэтому для обсуждения этого вопроса необходимо подробнее узнать ситуацию.

хочу сказать одно точно - адвокат пешехода при любом раскладе будет в выйгрыше!.
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #4 : 16 Ноября 2004, 15:13:49 »

Цитировать
сообщение  tishkir
После разбора в ГАИ вынесено постановление о невиновности водителя
Значит ли это, что виноват пешеход ? По-моему да.
Вообще-то платит тот, кто виноват. Или платят за него (страховщики). Раз не виноват, то ничего не должен никому по определению. Скажи адвокату, что наезд на пешехода вызвал у тебя прединсультное состояние. Возьми справку в поликлинике или больничный. И скажи что потребуешь выплаты морального ущерба. Мне кажется, что после этого адвокат заткнётся. В случае чего не пинайте сильно, у меня нет юр. образования.


законы у нас блин mad..даже в случае невиновности водителя, он является владельцем источника повышенной опасности, а:


Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается


мировое соглашение - соглашение двух сторон, потому если пешеход (и с ним адвокат) решит, что они хотят компенсацию, то только через суд.
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
Romban
Живёт здесь
*****

Карма +465/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 837

Калуга

UzDaewoo Nexia GLE SOHC

« Ответ #5 : 16 Ноября 2004, 15:28:01 »

Все в общем-то уже сказали. Могу добавить, что немного может изменить ситуацию встречный иск на возмещение морального/материального ущерба к виновнику ДТП-пешеходу. Т.е. надо собрать все - ремонт авто, утрата товарной стоимости непереносимые моральные страдания и т.д.
Записан

Еж птица гордая - пока не пнешь, не полетит!
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #6 : 16 Ноября 2004, 15:36:30 »

в нашем законодательстве столько дыр!!! блин.

Общеизвестно, что владелец источника повышенной опасности обязан возместить причиненный вред даже при отсутствии вины, то есть отвечает за случай. Исключениями являются ситуации, когда вред причинен невиновно при взаимодействии источников повышенной опасности другому источнику повышенной опасности или его владельцу (п. 3 ст. 1079 ГК РФ), когда вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего (п. 1 ст. 1079, п. 1 ст. 1083 ГК РФ, а также пп. "а" п. 8 Правил). Во всех иных случаях, несмотря на освобождение от уголовной ответственности, автовладелец-страхователь остается субъектом гражданско-правовой ответственности и обязан возместить причиненный вред, а страховщик соответственно обязан произвести страховую выплату в пользу потерпевшего. Вопрос только в том, должен ли он выплатить деньги непосредственно по требованию потерпевшего либо для этого необходимо решение суда?
Представляется, что в случае невиновного причинения вреда страховщик вправе до решения суда страховые выплаты не производить. Связано это с тем, что Закон N 40-ФЗ предусматривает ряд обстоятельств, существенно влияющих на размер подлежащего возмещению вреда, наличие которых должен установить суд. В соответствии с п. 2 ст. 1083 ГК РФ суд может уменьшить размер возмещения вреда и даже полностью освободить причинителя вреда от ответственности, если установит, что ДТП произошло из-за грубой неосторожности потерпевшего. Однако в случае, если вред причинен жизни или здоровью гражданина, отказ в возмещении вреда не допускается.
Причинитель вреда может быть освобожден от обязанности его возмещения, если вред причинен в случае крайней необходимости. Однако обязанность страховщика произвести соответствующие выплаты в данной ситуации является достаточно спорной.
Традиционно считается, что если лицо действовало в состоянии крайней необходимости, то в основе обязательств по возмещению вреда лежат условия, не относящиеся к мерам ответственности. При крайней необходимости причинение вреда не считается противоправным и не влечет за собой гражданской ответственности. Если уголовное преследование в отношении лица, причинившего вред, прекращено ввиду того, что его действия квалифицированы как совершенные в состоянии крайней необходимости, обязательства из причинения вреда возникают в силу ст. 1067 ГК РФ, а не в соответствии со ст. 1079 ГК РФ, регламентирующей ответственность владельцев источников повышенной опасности.
Отсутствие в Законе N 40-ФЗ упоминания о действиях в случае крайней необходимости, когда, к примеру, для того чтобы предотвратить неотвратимую в этих случаях опасность, угрожающую людям, автовладельцы сознательно причиняют вред имуществу третьих лиц либо их здоровью и жизни, безусловно, можно расценить как пробел. Однако Правила допускают возможность предъявления страховщиком к лицу, причинившему вред, регрессивного требования в размере произведенной страховщиком выплаты, а также расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая, если "вред жизни или здоровью потерпевшего был причинен вследствие умысла указанного лица, за исключением действий, совершенных в состоянии крайней необходимости или необходимой обороны" (пп. "а" п. 76 Правил). Закон N 40-ФЗ в ст. 14 также предусматривает право регрессивного требования страховщика, если "вследствие умысла указанного лица был причинен вред жизни или здоровью потерпевшего". Закон не содержит исключений из этого правила. И в этом явная недоработка его авторов, дающая повод для произвольных толкований.
Итак, Закон N 40-ФЗ не рассматривает действия страхователя в состоянии крайней необходимости в качестве основания отказа в страховой выплате (п. 2 ст. 6). Казалось бы, если следовать букве закона, страховщик должен в данном случае возместить вред. Однако, если встать на позицию страховщика, в выплате можно отказать, поскольку гражданской ответственности при наличии состояния крайней необходимости не наступает.
Если же страховщик все же сочтет возможным произвести выплату, он имеет право регресса к страхователю, поскольку в состоянии крайней необходимости можно действовать только умышленно. В создавшейся ситуации страхователь, если к нему будут предъявлено регрессивное требование, правомерно будет ссылаться на Правила (пп. "а" п. 76), являющиеся не чем иным, как условиями договора страхования. Потерпевшая сторона как лицо, в чью пользу заключен договор страхования, также правомерно будет требовать выплаты от страховщика с возможностью для него последующего регрессивного требования к страхователю, ссылаясь на ст. 14 Закона N 40-ФЗ.
Что остается страховщику? Отказать. И, думается, отказ в страховой выплате будет правомерным. Иначе толкование Закона будет идти вразрез с нормами ГК РФ, регулирующими правила возмещения вреда, причиненного в состоянии крайней необходимости по изложенным выше причинам.
Выходом из создавшейся правовой коллизии, на наш взгляд, может послужить внесение дополнения в ст. 14 Закона N 40-ФЗ о том, что, если страхователь действовал в состоянии крайней необходимости, это не дает страховщику право предъявить к последнему регрессивные требования. Необходимо также включить в ст. 1 Закона специальную норму о том, что в качестве страхового случая рассматривается и ситуация, когда владелец т/с причинил вред жизни, здоровью или имуществу потерпевших, действуя в состоянии крайней необходимости. При этом Правила нужно дополнить пунктом, который дал бы страховщику право производить выплаты по страховым случаям, где страхователь действовал в состоянии крайней необходимости, только по решению суда. Суд, руководствуясь ст. 1067 ГК РФ, имеет право перераспределить обязанность по возмещению вреда с учетом обстоятельств: возложить ее на третье лицо, в интересах которого действовал причинитель вреда, либо освободить от возмещения вреда полностью или частично как это лицо, так и причинившего вред.
\Консультат-плюс \

так что действительно надо подавать встречный иск.
поговорить с этим пешеходом, что он хочет и объяснить ему на пальцах (без распальцовки), что он может влететь в копеечку так, что ему мало не покажется....объяснит ему,что адвокат - не благотворительности, а способ заработать деньги .и источник этих денег - он......что судиться будет со страховой компанией, а там юристы не дураки!.....

и что очень даже возможно, что суд решит не в его пользу, т.е. он сам виноват, что причинил себе вред.
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
Андрей_20 ТС
Редкий гость
**

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 86

Санкт-Петербург, Купчино

ВАЗ-21101, ВАЗ-2115

« Ответ #7 : 16 Ноября 2004, 15:47:45 »

законы у нас блин ..даже в случае невиновности водителя, он является владельцем источника повышенной опасности, а:

Да, да. КоАП, Уголовный и Гражданский уже проштудировал.

Дело было так. Сухой, солнечный день. Четырехполоска, две - туда, две - обратно, двойная сплошная, пешеходный переход со светофором, за ним - остановка. На встречке - пробка в обоих рядах. Мне - зеленый. На остановке троллейбус останавливается. Я еду в левом ряду, въезжаю в зону перехода, сбросил скорость примерно до 40, однако из-за стоящих на встречке машин в зоне перехода выскакивает тень и на всех парах чешет к троллейбусу. Я по тискам, но уже поздно - бью его под зад своим правым крылом, он падает лицом вниз на асфальт.
Тут чего-то меня заклинило и я, подождав, пока проедут все машины сзади, сдаю задним ходом к поребрику на остановку, т.е. встаю прямо за лежащим мужичком, чтоб его еще кто-нить не переехал и чтобы не создавать пробку (да чтобы я еще раз так сделал!).
Дальнейшее в тумане - выскакиваем с пассажиркой, подбегаем к мужику - ЖИВОЙ!, шевелится. Помогаем встать, сажаем на остановке, вызываем скорую и т.п.
Спасибо парням из зубилки, что стояли в пробке на встречке - сами вызвались быть свидетелями. Все произошло прямо у них перед глазами, как в театре.
Дальше ГАИ, освидетельствование на опьянение, разборки у дознавателя.
Через 3 недели вынесено постановление о виновности мужичка в данном ДТП.

Но, т.к. автомобиль - источник повышенной опасности, то возмещать вред все равно необходимо (спасибо гражданскому кодексу РФ).

Хочу договориться без суда, т.е. заключить мировое соглашение. Однако, если сумма будет завышена, типа включены поездка в санаторий на Канары, усиленное питание устрицами, то будем сумму ущерба выяснять в судебном порядке.
Записан
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #8 : 16 Ноября 2004, 15:48:02 »

вот еще:

Причинение вреда источником повышенной опасности - результат проявления известных свойств самого источника; это неустранимая, непредвиденная, но допускаемая владельцем случайность. "Когда владелец автомашины садится за ее руль - он весьма отчетливо осознает ту опасность, которую она представляет для пешеходов, для других средств транспорта. Он отдает себе отчет в том, что возможны неустранимые по его воле несчастные случаи, вызванные движением автомашины, и что он будет обязан возместить причиненный этим движением вред... Владелец автомашины сознательно избрал тот вариант поведения, за нежелательные последствия которого он несет ответственность, хотя вины его нет. Вместе с тем, садясь за руль, он не в состоянии и не обязан принимать какие-либо не предусмотренные технологическим процессом изготовления машины и правилами техники безопасности меры, улучшающие машину, повышающие безопасность движения, устраняющие возможность наступления несчастных случаев. Выполнение таких требований - вне пределов имеющихся у него возможностей....

т.е. если пешеход перелез через ограду дороги на проезжую часть например ..и если у него нет справки что он психбольной, то суд обычно отказывает в возмещение вреда.

но у тебя ситуация хоть и ему красный, но в районе остановке и на пешеходном переходе. sad.....типа должен ты быть предельно осторожным и думать за дурака sad.....
вот же уроды.....и себе проблем и семье своей, но что еще хуже, то и другим не только проблемы, но и биографию поменять могут.mad.......и главное, что за этот урок для него, что нефига экономить 5 мин - платишь ты....ты платишь за его обучение.....уррррррод, блин mad
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
tishkir
Ветеран форума
******

Карма +465/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3431


« Ответ #9 : 16 Ноября 2004, 15:51:16 »

To ProtoTip :
Класс !

Прототипа в модераторы ! Амигосу в помощь.
Smile
Записан

Ежики - это не только 300-400 грамм нежного диетического мяса, но и 2000 одноразовых иголок.
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #10 : 16 Ноября 2004, 16:02:11 »

Цитировать
сообщение  tishkir
To ProtoTip :
Класс !

Прототипа в модераторы ! Амигосу в помощь.
Smile


спасибо конечно за доверие, но как говорит мой брат (работник ГАИ Big Grin) "меньше звездочек - меньше головной боли"  Smile...я и так, с удовольствием, буду помогать со всех своих небольших сил.
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #11 : 16 Ноября 2004, 16:04:52 »

колбасит меня sad...разозлил этот пешеход:mad:....сам виноват и еще права качает:mad:
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
Nick_Par
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +1178/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4612

Брянск (32)


Патриот 05-2013

« Ответ #12 : 16 Ноября 2004, 16:11:10 »

Цитировать
сообщение  tishkir
To ProtoTip :
Класс !

Прототипа в модераторы ! Амигосу в помощь.
Smile


Поддерживаю!

А то наши правоведы Вовочка и Амигос куда-то запропали.
Записан

Удачи, Николай.

Я помню! Я горжусь!
Андрей_20 ТС
Редкий гость
**

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 86

Санкт-Петербург, Купчино

ВАЗ-21101, ВАЗ-2115

« Ответ #13 : 16 Ноября 2004, 16:21:32 »

Цитировать

колбасит меня ...разозлил этот пешеход....сам виноват и еще права качает


а уж меня-то как колбасило... при малейших намеках пешеходов на желание перебежать дорогу у меня перед носом, хотелось выйти и провести воспитательную беседу с рукоприкладством Smile

Всем спасибо за поддержку. Как я и думал, дело это темное. Пускай адвокаты разбираются. Если дойдет до суда, то выставим встречный иск - пущай мне машину ремонтирует. Правая ПТФ - разбита, крыло - помято, боковое зеркало - разбито + потеря товарного вида (машине недовно год исполнился).
Записан
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #14 : 16 Ноября 2004, 16:51:21 »

Цитировать
сообщение  Андрей_20
Цитировать

колбасит меня ...разозлил этот пешеход....сам виноват и еще права качает


а уж меня-то как колбасило... при малейших намеках пешеходов на желание перебежать дорогу у меня перед носом, хотелось выйти и провести воспитательную беседу с рукоприкладством Smile

Всем спасибо за поддержку. Как я и думал, дело это темное. Пускай адвокаты разбираются. Если дойдет до суда, то выставим встречный иск - пущай мне машину ремонтирует. Правая ПТФ - разбита, крыло - помято, боковое зеркало - разбито + потеря товарного вида (машине недовно год исполнился).


ну, ты это...держи нас в курсе дела......на всякий случай.
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 28 Августа 2024, 00:35:35