Невеселая история. Рейдерский заъват гаража

[Светка]

так как право собственности неотъемлемо и принуждение к совершению сделок запрещено.

а у вас его и не было. права-то собственности... собственность была коллективная. а не ваша. коллектив = "группа товарищей" собственником и остался... усё путём...

[Светка]

Право пользования принадлежит владельцу имущества или лицу, кторому владелец такое право делегировал.

ога! КАСу и принадлежит, коему ВОА делегировал...
"а ты хто такой?! тебя тут не стояло!" (с) извечный вопрос пьяного, заданный телевизору...
вот проснется Андрюха - он прояснит почётче... счас разбудить не могу - он спит на другом конце города ))

[Кувалдыч ТС]

а у вас ео и не было. права-то собственности... собственность была коллективная. а не ваша.

"Законодательством установлено, что машиноместа в функционирующем гараже принадлежат участникам кооператива, полностью внесшим за них паевой взнос (п. 4 ст. 218 ГК РФ). Таким образом, право собственности члена кооператива не зависит от факта его государственной регистрации."


УТВЕРЖДЕНО
на Пленуме Совета Санкт-Петербургского
 городского и Ленинградского
областного отделения ВОА
(протокол №2 от 19.11 2008)
С изменениями (протокол № 8 от 08.04.2010)
 
Правила
пользования Коллективными автомобильными стоянками
первичных организаций Санкт-Петербургского городского и
Ленинградского областного отделения  общественной организации
«Всероссийское общество автомобилистов»

3.2. Гаражи-боксы (гаражи) принадлежат членам первичной организации на праве частной собственности.


(надо поспать...)

[Светка]

3.2. Гаражи-боксы (гаражи) принадлежат членам первичной организации на праве частной собственности.
(надо поспать...)

да, надо... и с утречка на трезвую голову...
завтра постараюсь выяснить методику, по которой у нас в КАСе ее отжимали, ету гаражную собственность...
Спокойной ночи! Сладких-сладких снов о правовом государстве и защите частной собственности!

[Кувалдыч ТС]

Методика в тех же правилах:


6.9. За нарушения Устава ВОА, Положения о первичной организации Санкт-Петербургского городского и Ленинградского областного отделения общественной организации «Всероссийское общество автомобилистов», настоящих Правил, решений руководящих органов ВОА к члену ВОА могут быть применены меры общественного воздействия, вплоть до исключения из Общества.
Членство в ВОА прекращается также при неуплате взносов без уважительных причин более одного календарного года. Решение о выбытии из ВОА принимает Совет первичной организации.
6.10. Лицо, исключенное или выбывшее из ВОА, теряет право на пользование КАС (земельным участком), объектами и услугами ВОА. Оно обязано в течение трех месяцев реализовать гараж-бокс (гараж) или освободить место-стоянку, о чем Совет первичной организации дает официальное предписание. При невыполнении данного требования вопрос решается в судебном порядке.
        Лицо, получившее по наследству или купившее  гараж-бокс (гараж), не являющееся членом ВОА, теряет право пользования КАС (земельным участком),  объектами и услугами ВОА. Ему необходимо в течениие трех месяцев реализовать гараж-бокс(гараж) или освободить место стоянку,  о чем Совет первичной организациии даёт официальное предписание. При невыполнении данного требования вопрос решается в судебном порядке.

[Светка]

Методика в тех же правилах:

и так ишо, она хоть хде-то соблюдаецца?

[Кувалдыч ТС]

Очевидно нет, так как никаких официальных требований не поступало. Однако бороться оно мешает, ибо формально прокатывает.

[Светка]

Лицо, получившее по наследству или купившее  гараж-бокс (гараж), не являющееся членом ВОА, теряет право пользования КАС (земельным участком),  объектами и услугами ВОА.

самое забавное, что получив такое счастье-наследство, и пожелав вступить в ВОА, чтобы этим наследством пользоваться, человек не только платит вступительный взнос, но еще и подписывает бумагу, что он является владельцем авто, а ежели не является - то в течение такого-то срока обязывается авто приобрести! а иначе - исключат, и = гаражик (наследство) отберут!
самое смешное бывает, как в андрюхином случае - у него и прав нету, и денег на покупку авто нету, и ваще оно всё это ему нафиг не нада... вот тебе, бабушка, заодно и юрьев день, и право наследования в нашем правовом государстве...
ЗЫ. годовой взнос в питерских КАСах в среднем колеблется вокруг 6 тыр... в нашем сейчас он чуть больше 7-ми тыр...

[white]

Интересненько. Подпишусь.

[Кувалдыч ТС]

а иначе - исключат, и = гаражик (наследство) отберут!

Не отберут, а заставят продать.
П. 6.10 правил пользования КАС ВОА
"Лицо, получившее по наследству или купившее  гараж-бокс (гараж), не являющееся членом ВОА, теряет право пользования КАС (земельным участком),  объектами и услугами ВОА. Ему необходимо в течениие трех месяцев реализовать гараж-бокс(гараж) или освободить место стоянку,  о чем Совет первичной организациии даёт официальное предписание. "

Но, согласно Уставу ВОА, в общество прием происходит на добровольной основе на основании заявления желающего. Никаких ограничений не установлено, т.е. отказать не имеют право, ибо это противоречит уставу.
Опять же согласно Уставу ВОА, лицо, исключенное за неуплату взноса имеет право восттановить членство в обществе при условии оплаты всех нуплаченных взносов. Опять же, данное право не ограничего ничем и отказать в его реализации таким образом права не имеют.

Однако, стоянку разрешено испльзовать только для целеей свзанных с хранением и эксплуатацией автомобиля. Если его нет - то заставят продать гараж. Но никто не мешает офрмит у кого-нибудь доверенность на управление его автомобилем и тогда все ок.

[Светка]

Но никто не мешает офрмит у кого-нибудь доверенность на управление его автомобилем и тогда все ок.

ога, но только в том случае, если права у гаражевладельца есть... а ежели нету - то песец упитанный...

Не отберут, а заставят продать.

интересненько уже само по себе то, что "заставят", и таки как продать: по рыночной цене - или за грошики? у нас тута капитальизьм с человеческим лицом - или феодальизьм и крепостное право, аннексии и контрибуции по беспределу?

ну вот пришел Андрюха - и сказал (исходя из своего личного опыта общения со всей етой чумой), что в сумму ежегодного платежа-взноса в КАС входят и членские взносы в ВОА... то есть можно "прикрутить" человеку вину, что раз не платит - то можно и исключить...
КАС не является юрлицом (о чем я писало выше)
первичная организация ВОА, в которую "членом вступал" человек - владелец гаража в КАСе, тоже не является юрлицом.
юрлицом является только РАЙОННЫЙ СОВЕТ ВОА - вот с ним, по мнению Андрюхи, и надо судиться...
но сначала стоит сходить в этот райсовет и выяснить ситуацию: вежливо спросить, на каком основании заняли мой гараж?
могут ответить: на том основании, что исключили из ВОА
если исключили  - то вариант а) не на этом ли основании отжали гаражик? если на этом - то когда и почему и кто исключил и почему заочно...
если не исключили - то вариант б) подать заявление в районный совет о самоуправстве председателя первичной организации ВОА и попросить принять меры... это  пригодится для дальнейшего возможного суда - ибо в суде обязательно спросят, обращался ли в районку и каков результат...
но вообще председатели всех этих КАСов, старых ЖСК, садоводств и прочих общественных организаций уже давным-давно полностью охуДели от собственной бесконтрольности и безнаказанности...
в общем, неплохо бы выяснить, является ли

[Светка]

по мнению Андрюхи, в самом шоколадном варианте районный совет ВОА может попытаться дать указание председателю вернуть ТС гараж... но бывают и наглые председатели, которые посылают всех, потому что ВОА на практике негласно даёт им карт-бланш: вот у вас есть неплательщики взносов - ну и делайте с ними всё, что хотите... потому что ВОА тоже с этих денег кормиться...
в нашем КАСе прежний председатель отжимал и продавал гаражики, а деньги по тихому клал к себе к кармашек, не забыв заслать дольку (в размере взносов) в районный ВОА - и поэтому всё всех устраивало... кончилось судом, который обязал вернуть гараж единственному самому принципиальному обиженному, который его обратно отсудил... тут как раз совпало с реорганизацией, когда КАС передавали из одной районки в другую, под шумок изчех с деньгами старый председатель, в общем, начальство и в КАСе и в районке сменилось не по одному разу - и вот в этой мутной водичке принципиальный чел и смог судебным чудом выловить обратно свой гараж...

[Кувалдыч ТС]

Ну, я так думаю, что ВОА мне ничего не сделала. Ибо она гаражами не может распоряжаться по уставу, так как это собственность участника ВОА, она распоряжается только общим имуществом и землей КАС.
Председатель обязан только вести учет членов ВОА в первичной организации ну и хозяйственно-административные функции. Все, что касается самого гаража - то здесь все права и ответсвенность исключительно у владельца, по Уставу. Именно поэтому КАС не несет материальную ответсвенность за кражи из гаржей, но может организовать страховой фонд.

Самоуправство и хищение совершено председателем, и поскольку полномочий таких не имел, ответсвенность он несет как простой гражданин, а не как должностное лицо и суиться надо именно с ним.

[Светка]

ответсвенность он несет как простой гражданин, а не как должностное лицо и суиться надо именно с ним.

спорненько - самоуправство и хищение он совершил именно благодаря своим полномочиям председателя, а не просто потому, что случайно мимо проходил... он занимает выборную должность и является должностным лицом...

иск к нему как к физлицу хорош как вариант "плющения" лично председателя. но что вы будете делать, если он завтра вдруг умрёт? (все мы смертны) ну или в процессе суда скончается, уедет в неизвестном направлении, сойдет с ума и станет недееспособным? с кого и что вы тогда будете требовать? и самое главное - что вы получите в натуре в итоге многомесячного суда?

судиться с юрлицом надежнее, ибо у него меньше шансов сдохнуть без правопреемника по ответственности...
имхо, я бы вкатала иск обоим, ибо именно с ведома и благословения районного ВОА обидевший вас "имярек" стал председателем, получил полномочия и творил самоуправство как должностное лицо... именно ВОА вам и "сделала" беду, допустивши такое безобразие в целиком подведомственном ей КАСе

[Ахинеич]

 А заплатить собственно трудно было?
Я вот фигею от наших постов. Не платим, а потом пытаемся избежать ответственности? Да не бывает так. Всё взаимосвязано!