Шрусы с промвала 21213 вместо крестовин.

[OSTER]

на карданном валу 2-а шарнира как раз 90 и получится.

"7. При интегральной оценке - снижение расхода топлива (на 1,6 литра на каждые 100 км.)"
чё меньше 7 литров заявленный расход у машин 2121, 21213, 2123 Chevy Niva  с такой передачей и плюс пять сил?

побежал в магаз, а то все раскупят и я как дурак на 8,5 катаюсь. вай вай.

[Bav789 ТС]

на карданном валу 2-а шарнира как раз 90 и получится.

"7. При интегральной оценке - снижение расхода топлива (на 1,6 литра на каждые 100 км.)"
чё меньше 7 литров заявленный расход у машин 2121, 21213, 2123 Chevy Niva  с такой передачей и плюс пять сил?

побежал в магаз, а то все раскупят и я как дурак на 8,5 катаюсь. вай вай.

Только производители больше 10 градусов стараются не закладывать в конструкцию авто, с чего бы это?
И какой же скоростью ваше авто поедет? Ничего не переломает?
Извените, а на чем у вас расход 7 литров?
На шевике у меня меньше 10 л. в смешанном цикле не бывает, а в холодное время и все11.
На трассе в экономичном режиме меньше 8 никак.Или 7 это ваш сарай в городе кушает?
Меня поражют те, у кого аутлендер с 2,4-ым движком и вариком в городе кушает 9 литров(эт как пример).

[Chervonenko_CA]

Только если это в шлицах нафига там эвольвентнй зуб?

КакЭтоКакЭто нафига??

Эвольвентная шлицевая под нагрузкой самоцентруется и не "бъёт" даже при износе

[OSTER]

Bav789 речь веду конечно про одну из упомянутых авто 21213.
карданная передача не является источником повышенного расхода бензина. требуется энергия только для раскручивания массы (есть конечно и потери но они не сравнимы), если у тебя кардан вращается с подклиниванием то это не проблема конструкции, а проблема изделия, то бишь качество его совсем дрянь.
основные пожиратели "лишнего" бензина у 21213: масса, понижающая пара, ступичные подшипники передних колес, присутствие переднего моста ну и конечно отсутствие аэродинамики.
в некоторой степени повышение расхода еще за счет привязанного переднего моста к двигателю, но больше это влияет на износ двигателя.

на сарае карданная передача есть в рулевом, так там угол мама не горюй и вращается абсолютно свободно.

так что переход на шрус не имеет смысла ибо использование в современных авто шрусов почти везде больше экономическое: оптимизация количества производств и направлений.

[Bav789 ТС]

на сарае карданная передача есть в рулевом, так там угол мама не горюй и вращается абсолютно свободно.

А поконкретней можно какой угол?Уж не 90 ли градусов случаем? А до  каких оборотов вы в рулевом кардан раскручиваете?

основные пожиратели "лишнего" бензина у 21213: масса, понижающая пара, ступичные подшипники передних колес, присутствие переднего моста ну и конечно отсутствие аэродинамики.

Ступичные подшипники передних колес есть у всех.
А вот привода передних колес и РК-эт доп механические потери.

в некоторой степени повышение расхода еще за счет привязанного переднего моста к двигателю, но больше это влияет на износ двигателя.

Каким образом это влияет на расход?
На шевике редуктор пер, моста отвязали от двигателя для уменьшения вибразий и шумов.

карданная передача не является источником повышенного расхода бензина. требуется энергия только для раскручивания массы (есть конечно и потери но они не сравнимы),

Работа крестовины немного итличается от шаботы шруса - На то он и шарнир равных угловых скоростей, а с крестовиной в определенный момент угловые скорости не равны!

[Fabula_4x4]

Ступичные подшипники передних колес есть у всех.

Имеется в виду - конические...

[baf]

Основная проблема ШРУСовских валов от СОНДЫ не износ ШРУСов на рабочих углах, а разрыв пыльников. У НИВских ШРУСов пыльники точно такие же по кострукции, но меньшего размера. Значит в кардане они также работать не будут. Лично я с этой проблемой справился уменьшив рабочие углы заднего вала до 1-2 градусов (Угол едва заметен на глаз). Чехлы рваться перестали. Спереди оставил кардан. Там углы около 7 градусов. В целом, овчинка стоила выделки, поскольку доставшие всех вибрации уменьшились до практически незаметных величин и в движении не достают.  Наконец езжу спокойно.

[OSTER]

Bav789 видно что не в курсе ступичных подшипников нив.
а привода они же шрусы особо много потерь не создают особенно когда прямые.
дополнительная вибрация для двигателя имеющего свои источники возникновения вибрации никак не улучшает его работу.

угол на кардане в рулевом под 70 градусов. сколько тебе надо чтоб кардан крутился? 8 тысяч хватит? нормально изготовленный будет крутится.

[Bav789 ТС]

quote author=OSTER link=topic=80282.msg1373152#msg1373152 date=1321734886]Bav789 видно что не в курсе ступичных подшипников нив.[/quote]
А чем вам роликовые радиально-упорные подшипники не угодили? Что не так? На классике подобные стоят. Или хотите сказать, что если подшипники не шариковые радиально-упорные, а роликовые и в них пятно контакта больше, то расход из-за них в разы не вырастет.

дополнительная вибрация для двигателя имеющего свои источники возникновения вибрации никак не улучшает его работу.

А на расход то как влияет?

угол на кардане в рулевом под 70 градусов. сколько тебе надо чтоб кардан крутился? 8 тысяч хватит? нормально изготовленный будет крутится.

А вы фантазер! Да при 70 градусах у вас оторвет ваш кардан в трансмиссии , тем более при 8000 об.

http://www.balancing.ru/delo_tonkoe.php
И еще, а углы как замеряете (посмотрите на схемке)?

[panich23]

quote author=OSTER link=topic=80282.msg1373152#msg1373152 date=1321734886]
И еще, а углы как замеряете (посмотрите на схемке)?

интересно.почему это они должны быть равны ???

а еще,каким образом измерить угол,когда кардан идет не только вниз,но и в бок.реальные углы,будут уже не в одной плоскости.

[dimakalash]

интересно.почему это они должны быть равны ???

Иначе, вибрация неизбежна

[Циган]

нтересно.почему это они должны быть равны ???

Иначе, вибрация неизбежна

Передний кардан Тойота Лэнд Крузер 80, 100 и 105, угол у моста и РК разный, о вибрациях речи не идет.

Почти у всех корейцев редуктор привязан к движку.

[panich23]

Иначе, вибрация неизбежна

у нивы вообще раздатка качающаяся,углы постоянно изменяются.да и кинематика задней подвески,не сохраняет положение моста параллельно земле(или ещё чему нибудь),во время работы.
поэтому о равных углах,можно только мечтать.

[dimakalash]

у нивы вообще раздатка качающаяся,углы постоянно изменяются

Поэтому там отказались от крестовины еще в начале 90-х.

[Chervonenko_CA]

Основная проблема ШРУСовских валов от СОНДЫ не износ ШРУСов на рабочих углах, а разрыв пыльников. У НИВских ШРУСов пыльники точно такие же по кострукции, но меньшего размера. Значит в кардане они также работать не будут.

Пыльники на СОНДАх рвутся не от углов.
Точнее - от углов, но косвенно: они рвутся от нагрева ШРУСа. Чем больше угол, тем сильнее греется ШРУС; пыльник надувается (он герметичен, а внутри - воздух) и, обычно, режется кромкой малого хомута.
СОНДА собирала валы с двумя типами ШРУСов:
- от пром.вала Нивы
- заказнЫе, т.н. "усиленные" (бОльшего диаметра)
Так вот: в одном и том-же месте, на одних и тех-же углах, "усиленный" греется, а Ниффский - нет. КаКчество...