Водила
Moдератор
Ветеран форума
Карма +716/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #45 : 08 Ноября 2011, 21:51:33 » |
|
В принципе, писал уже, напишу что ли ещё. Иметь оружие - это конечно предусмотрительно. Но его надо не просто иметь, а ещё и уметь им пользоваться, иначе оно просто станет подарком для нападавших. Пользоваться оружием - эт не только жать на спуск (например, в плане РС или дробовиков), нужно ещё, как минимум, уметь правильно его размещать и быстро выхватывать, в ряде случаев и стрелять довольно точно. Без этого оружие просто болванка. Есть и другой вариант, когда оружие (будь то специально назначенное для этого, как РС, или импровизированное, как монтировка) просто лежит рядом и владеть им полноценно человек не умеет. В этом случае остаётся расчитывать только на то, что в "горячей ситуации" сумеешь использовать (но вероятность этого мала). Но тогда нет смысла приобретать что-то дорогое (потому что толк от него вряд ли будет), а лучше иметь какой-либо предмет, который и так под рукой. Хотя, при наличии финансов, можно хоть арсенал закупить, только без навыков эффективность наличия такого арсенала будет очень низкой
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valerik-xolerik
Ветеран форума
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
|
« Ответ #46 : 09 Ноября 2011, 11:28:11 » |
|
Ну, не знаю как насчёт навыков, а по моему скромному мнению весь вопрос в части эффективности оружия самообороны заключается в психологической готовности его применить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
|
« Ответ #47 : 09 Ноября 2011, 12:13:34 » |
|
весь вопрос в части эффективности оружия самообороны избежать последствий его применения. В нашей стране самообороны НЕТ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valerik-xolerik
Ветеран форума
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
|
« Ответ #48 : 09 Ноября 2011, 12:33:31 » |
|
В нашей стране самообороны НЕТ Возможно, ты прав, но только в одном случае: когда не стоит вопрос твоей жизни и смерти или тяжких последствий твоему здоровью!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
|
« Ответ #49 : 09 Ноября 2011, 12:49:15 » |
|
когда не стоит вопрос твоей жизни и смерти или тяжких последствий твоему здоровью! а это уже надо будет прокурору доказывать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
крок
|
|
« Ответ #50 : 09 Ноября 2011, 17:52:51 » |
|
Я верю Антонову, а не блогерам и рокерам. Что то часто его оскорблять стали.То гай,то ещё кто то.По моему говнопиар это,и не более.Чтоб помнили.
|
|
|
Записан
|
не летайте быстрее своего ангела хранителя...
|
|
|
valerik-xolerik
Ветеран форума
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
|
« Ответ #51 : 09 Ноября 2011, 20:32:24 » |
|
а это уже надо будет прокурору доказывать Уж лучше прокурору, чем Господу Богу!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Водила
Moдератор
Ветеран форума
Карма +716/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #52 : 09 Ноября 2011, 21:30:31 » |
|
весь вопрос в части эффективности оружия самообороны заключается в психологической готовности его применить Психологическая эффективность позволяет точнее стрелять, быстро перезаряжать, выхватывать оружие и уклоняться от атак нападающих? избежать последствий его применения Это тоже бывает важно в нашей стране. Потому многие и рекомендуют использовать метод Дога
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valerik-xolerik
Ветеран форума
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
|
« Ответ #53 : 09 Ноября 2011, 22:25:26 » |
|
Психологическая эффективность ??????? Это что за термин такой? По-моему, речь шла об эффективности оружия. Привожу ещё раз для невнимательных: вопрос в части эффективности оружия самообороны заключается в психологической готовности его применить
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #54 : 10 Ноября 2011, 12:42:56 » |
|
Психологическая эффективность позволяет точнее стрелять, быстро перезаряжать, выхватывать оружие и уклоняться от атак нападающих? Точность в ближнем бою не нужна, попасть по телу человека с 10 метров способен любой неподготовленный человек. Опять же не имея оружия нет возможности нарабатывать эти навыки. В странах где легализовано оружие развиты тиры, люди ходят в качестве развлечения стрелять по мишеням, занимаются с инструкторами и при этом получают базовые навыки. Опять же не стоит забывать, что в большинстве случаем не нужно стрелять. Достаточно либо угрозы применения оружия, либо страха его наличия. Понятно, что специально можно подкараулить и вооруженного морпеха, завалив его из-за угла монтировкой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Водила
Moдератор
Ветеран форума
Карма +716/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #55 : 11 Ноября 2011, 22:49:58 » |
|
Это что за термин такой? Я внимателен, это просто описка, имел ввиду "психологичсеская готовность", не стоит меня совсем за дауна воспринимать. То есть, фраза целиком: "Психологическая готовность позволяет точнее стрелять, быстро перезаряжать, выхватывать оружие и уклоняться от атак нападающих?" попасть по телу человека с 10 метров способен любой неподготовленный человек Здесь абсолютно с тобой не согласен: в тире ЛИЧНО наблюдал, как люди с травмата не всегда могли с 5 м попасть в грудную мишень (навскидку или с прицеливанием не более 2 сек.); про 10 м, в положении "от бедра" или сразу после выхватывания вообще молчу. Некоторым удавалось, когда процесс прицеливания занимал секунд 6. Только вот думаю, что в процессе схватки обороняющегося никто столько ждать не будет.. Опять же не имея оружия нет возможности нарабатывать эти навыки Здесь согласен, но опять же, навыки всё равно придётся нарабатывать. Опять же не стоит забывать, что в большинстве случаем не нужно стрелять Однако уметь это делать - нужно. Ты ж не знаешь, какой случай подвернётся именно тебе. А для полноценной стрельбы нужны навыки. В странах где легализовано оружие развиты тиры, люди ходят в качестве развлечения стрелять по мишеням, занимаются с инструкторами и при этом получают базовые навыки Воооооот! Только из моих знакомых с травматами только двое регулярно посещают тир, а во многих мелких городах и посёлках открытых для населения тиров нет вообще
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #56 : 12 Ноября 2011, 07:29:35 » |
|
десь абсолютно с тобой не согласен: в тире ЛИЧНО наблюдал, как люди с травмата не всегда могли с 5 м попасть в грудную мишень (навскидку или с прицеливанием не более 2 сек.); про 10 м, в положении "от бедра" или сразу после выхватывания вообще молчу. Некоторым удавалось, когда процесс прицеливания занимал секунд 6. Только вот думаю, что в процессе схватки обороняющегося никто столько ждать не будет.. Даже если не попал, комикадзе нет. Не пойдет человек на пролом на оружие. А на случай промаха в обойме минимум 6 патронов, не с 10, так с 5. А для полноценной стрельбы нужны навыки. Где ж их взять без оружия? Плавать без воды не научиться.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wtd
|
|
« Ответ #57 : 12 Ноября 2011, 08:02:38 » |
|
попасть по телу человека с 10 метров способен любой неподготовленный человек. И где тут самооборона? Когда противник от тебя за 5-10 метров - самооборона - это бежать. Но никак не применять оружие на поражение. Плачут, плачут места не столь отдаленные от таких вот самооборонщиков. /имхо - имею мнение - крен оспоришь).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valerik-xolerik
Ветеран форума
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
|
« Ответ #58 : 13 Ноября 2011, 07:05:29 » |
|
Я внимателен, это просто описка, имел ввиду "психологичсеская готовность", не стоит меня совсем за дауна воспринимать Спасибо за разъяснение! Хотя описка как раз свидетельствует о невниательности. Следуя библейской заповеди "не мечите бисер перед свиньями", с даунами стараюсь не спорить, а только с умными людьми. Так что, не обижайся. Не согласен с тезсом о том, что "Психологическая готовность позволяет точнее стрелять, быстро перезаряжать , ну и т.д.... По-моему, психологическая готовность (или неготовность) позволяет (или, соответственно, не позволяет) принять решение в ПРИНЦИПЕ, а точнее стрелять, быстро перезаряжать, выхватывать оружие и уклоняться от атак нападающих?" позволяют навыки и тренированность. Или не так?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Водила
Moдератор
Ветеран форума
Карма +716/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #59 : 13 Ноября 2011, 09:31:58 » |
|
Хотя описка как раз свидетельствует о невниательности Не в этом случае - здесь она свидетельствует о торопливости (в гараж надо было срочно, потому после написания не было времени для проверки написанного, ввиду чего отправил как есть). Или не так? Суть мною изложенного такова: одна лишь психологическая готовность (без навыков и тренировок) НЕ ПОЗВОЛЯЕТ эффективно, быстро и умело пользоваться оружием самозащиты. Просто без навыков точно и быстро не прицелишься, так же как и не успеешь быстро выхватить оружие в "горячей" обстановке. Без некоторых знаний люди даже не могут правильно разместить оружие для быстрого выхватывания; некоторые тупо вешают зимой "ствол" на пояс (ога, под кутрку или пальто), другие в подплечьную кабуру (не умея из неё выхватывать) и т.д. То есть, одной лишь психологической готовности не достаточно. Даже если не попал, комикадзе нет А вот по этой теме ты можешь много историй нати на Ганзе, когда люди из РС лупили в противника, а он продолжал невозмутимое наступление, и в ряде случаев резинострельщики получали люлей от "камикадзе" (по историям, "камикадзе" как правило были пьяны). в обойме минимум 6 патронов Если нападающих несколько, а на каждого приходится тратить по 2-3 патрона (а если промахиваться, то и больше).. Не уверен, что обоймы хватит. Где ж их взять без оружия? Плавать без воды не научиться Да я ж с этим не спорю, я говорю о том, что одного лишь номинального владения оружием (без тренировок) недостаточно для эффективного использования
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|