А есть ли Бог?

[Sync]

Любое сравнение хромает... есть такая поговорка. 

Отчего ж хромает. По моему как раз наглядно показывает разницу.

[ВикторД]

весьма точное описание возникновения религии

Тут у нас всё перемешалось: вера, религия, бог. Разные это всё вещи, но имеют одно общее - существуют в нашем сознании.
Тут как с геоцентрической теорией: вроде как кажется, что всё крутится вокруг земли, ан нет. А как хорошо было: земля пуп вселенной.
Идея бога помогает смирится и признать неразрешимые проблемы. Как только решение находим, казывается что он и непричём.
Неблагодарные!

[Lynx]

Кстати, хоть и хромает всякое сравнение, но в данном случае некоторые особенности передает верно. Можно усложнять себе жизнь некоторыми действиями, которые в нашем времени уже не несут смысловой нагрузки и являются обрядами. А можно не тратить на это время и силы, а потратить на что-то более полезное. Результат - доезд до места назначения - от ритуальных действий не зависит. Больше зависит от действий по сути: внимательности, соблюдения ПДД и т.д. Так и в наших вопросах: можно не ходить на службы, не выполнять правила, но быть человеком и относиться к окружающим как человек. Хотя есть и прямо противоположные прмеры: и прогрел, и стекла протер, а выехал на встречку и...

[ВикторД]

Хотя есть и прямо противоположные прмеры: и прогрел, и стекла протер, а выехал на встречку и...

И скоромного не поел, и помолился, а подороге встретил шикарную тёлку...

[Lynx]

Угу. Бывает и такое.

[wagon]

можно не ходить на службы, не выполнять правила, но быть человеком и относиться к окружающим как человек.

Сказанное выдает в тебе человека, считающего этический аспект в религии основным, если не единственным. (То есть, Бога на самом деле нет, религия это просто свод правил для организации общества) Официальная точка зрения, да и многие думают иначе. 

[Casper]

Можно подумать на ходу прогреваться теплее..

Быстрее...

[Lynx]

Я человек приземленный: есть польза-бесполезно - вот основной критерий.
Про творца всего сущего уже решили до нас: недоказуемо ни его наличие, ни наоборот. Значит тут спорить бесполезно.
Спасение души, загробная жизнь и т.д. - для нашего уровня познания в биологии обсуждать сказку даже не смешно.
Остается последний аргумент сторонников - этический. Вот его и оспариваю.

[GriboedovMC]

Спасение души, загробная жизнь и т.д.

Вот ведь что интересно: загробная жизнь - понятие, ровно никак не требующее для себя божественного присутствия. Если представить, что она есть - то при чём тут боги?

[wagon]

недоказуемо ни его наличие, ни наоборот

Недоказуемо говорит лишь о том, что знание, разум для познания всевышнего не совсем правильный инструмент. Ну, как пытаться пощупать радиоволны, например. Вера (Вот так: Вера с прописной, чтобы отличать от веры в коммерческий успех предприятия, или веры, на которую принимают) - другое дело, говорят. А если рассматривать религию исключительно как этическое учение, то, конечно, можно найти много лулзов. Ну, как если воспринимать инструкцию по ремонту Жигулей как учение о самосовершенствовании, хотя такой аспект в ней тоже присутствует.

[Lynx]

Кроме разума для познания мира у человека ничего нет. И это (разум) - его единственное отличие от животного. Значит пользуемся тем, что есть.

[GriboedovMC]

Кстати, отсутствие у животных разума - ой, как не доказано.

(вообще-то, как и его наличие у человека))

[wagon]

Кроме разума для познания мира у человека ничего нет

Это постулат. Не думаю, что его возможно доказать. А предсказания, например? Одно сбывшееся предсказание этот постулат опровергает. Будем доказывать, что никогда и нигде предсказания не сбывались? Или что это была случайность? Это потребует больших усилий.

[GriboedovMC]

... тем более, что одно сбывшееся предсказание - с успехом заставляет забыть про сотню несбывшихся.

Вот смотри: я предсказываю одновременно три взаимоисключающие вещи:

1. Завтра доллар к рублю (на ММВБ) подорожает.
2. Подешевеет.
3. Останется без изменений.
Как бы то ни было - вероятность успеха моего предсказания - не менее 33%!!!


(Хотя конкретно завтра, предполагаю, п.3))))

[wagon]

с успехом заставляет забыть про сотню несбывшихся

Именно! Вообще одно во всем мире за всю историю Вселенной. Смотри, логика: Ничего кроме разума нет. Предсказание - не от разума, тем не менее сбылось. Если это не случайность, значит разум, не единственное, на что может опираться человек в процессе познания мира. С долларом понятно: либо поднимется, либо нет 50/50. А песнь о вещем Олеге, например? У пацана было более чем возможностей убраться менее экзотическим способом: хазарский меч, болезнь, яд (традиционный, в кубке) Какова вероятность, что он так кончит? Во-от. Стремится к нулю. Ванги всеразличные тоже... Да, нет, предсказания для материализма это кость в горле, известная вещь...