шипы не шипы

[Roman-S]

Категорически не согласен. Финны, законодатели моды в этом деле,
давно исследовали и определили, что на 13-дюймовой покрышке должно быть ровно 90 шипов, не более и не менее.

Хотелось бы узнать, откуда такая глубокая теория?

[Skuka]

Хотелось бы узнать, откуда такая глубокая теория?

Интересуюсь шипами давно, тогда на наших машинах их не было вовсе, только на мотоциклах и машинах для ледовых гонок. Интернета тоже не было в помине, информацию черпали из доступных журналов (наших, соцлагеря и иногда случайно попадались немецкие и итальянские). Помню даже одно название обзорной статьи: "Все о шипах противоскольжения", но вот где она
была не припоминаю. С тех пор, выбирая шипованную резину, всегда считаю количество шипов и смотрю, как они расположены:
если слишком близко к краю, то вылетят в два счета и проку мало.
Пока ни разу не пожалел о своем выборе, а сослуживец прикупил
года 3 назад украинский "ледокол", где было 110 шипов на 13-шке,
так на асфальте еле смог остановиться, да и грохот от них очень сильный. Так что не чаял от них избавиться.

[Roman-S]

Интересуюсь шипами давно,

То что раньше было одно, теперь другое. Сомневаюсь я в такой точности 90 шипов не больше не меньше. Знакомые, на машинах напичканной электроникой все перешил на зимнюю безшипованную - липучку. И возвраться на шипы не не собираются.  В машине едешь - тишина. Управляемость на голом люду- отличная, пробовал лично. Но, на наших россиянских машинах надо действительно ставить только шипы, как вариант можно без них, на липучке,но только для машин оборудованных абс,это новые калины и приоры. А шипы за зиму все равно вылетают, так как езда большей частью по асфальту. И троганье резкое. Так что ровно 90 никак не может быть.

[baf]

Ну, какое-то оптимальное значение должно быть. Ибо крайности (голое железо и голая резина) явно неприемлемы.

[Ахинеич]

 Не хочу писать сейчас, ибо уже "хлебнул". Но теория есть на всё это. И если вероятность того, что на голом льду окажетесь, превышает вероятность повседневной езды по асфальту, то шипы - необходимость! Если она меньше, то - зло!

[Roman-S]

И если вероятность того, что на голом льду окажетесь, превышает вероятность повседневной езды по асфальту, то шипы - необходимость

Нееет. Как раз теория это. А я поездил все норма!  Если машина оборудована антипробуксовочной системой, АБС и системой стабилизации. (то есть машина в фарше) вы даже не почувствуете это лед под вами! Торогается без пробуксовки.( антипробуксовочная система)  В виражи входит так как не снилось многим машинам, благодаря курсовой устойчивости. Тормозит ну, чуть длиннее. Специально пробовали в эту зиму. Вот это бы я назвал иномаркой.  Все же не тупые придумали липучку. Благодаря развитию автомобильной техники и новм технологиям возникла необходимось в результате нового типа резины. Наверно могу сравнить это с мобильником. Когда-то у них была внешняя торчащая антена. И все говорили что торчащая лучше принимает, чем внутрення. Это как бы да... лучше принимает, но не настолько что это нужно потребителю. Так и липучка. Да, на льду тормозит лучше шиповка, но не настолько что это нужно потребителю. Повторюсь, что машина для липучки, должна быть оборудована минимум системой АБС.

[Ахинеич]

 Опять 25! На Крафтере работаю. Нафарширован, как и все современные немцы! Так вот противобукс даже отключать приходится иногда, поскольку зря лишь палит колодки, а в поворот пишется со скрипом из-за системы стабилизации. Стоит отключить, как, пусть и с небольшим заносом, но рулится гораздо легче и динамичнее. А из-за чего всё? Да шефы пожалели денег на шиповку в эту зиму (в прошлую просто на новых машинах катались, вообще на летней). Те же, кто за свои деньги шиповку поставил, ездят практически, как и летом, ибо электронике просто незачем вмешиваться при нормальном сцеплении колёс с дорогой. И это не теория как раз, а ежедневная практика динамичной езды на маршрутке! А вот АВS не отключаю никогда. И хотя без неё остановлюсь быстрее и без шипов, но курсовая устойчивость в условиях города с плотным движением важнее.
 Так что альтернатива шипам, хотя и есть, но не столь внятная и категоричная.

[Roman-S]

Опять 25!

сколько людей столько мнений. спорить глупо. 25 не 25. Кого знаю на иномарках все перешли на липучку.  Так как в машине тишина, и ездят все же больше по асфальту. У знакомого тойота  Я на тойоте той ездил. Вписывается в поворот на льду, благодаря системе стабилизации на ура. На калине с шипами так и не снилось. (сносит, надо держать машину)  Из наших форумчан чел поставил на приоре липучку - вот его отзыв.  И то доволен,а у него безо всяких ситем кроме АБС. так что мнение у всех разное. Если езда в основном по городу, смысла в шипах нет. Крафтер, это микроавтобус, насколько мне известно, а не легковая машина.

Половина зимы прошла, ездию на липучке впервые. Пока только положительные впечатления. Единственное надо более аккуратно ездить именно по голому льду в оттепели. Машина хоть как-то, но тормозит и рулится, тем более АБС помогает. Если управлению на хорошей шипованной резине поставить на голом льду 5, то моей липучке Йокогама можно ставить твёрдую троечку. А вот на голом асфальте, по которому мы в основном и ездим  липучка намного комфортнее да и безопаснее, чем шипы. В общем пока только положительные впечатления, не жалею что взял липучку, хотя до этого ездил только на шипах.

[bon]

на иномарках все перешли на липучку

Мой родственник занимается торговлей. Ежедневно колесит по районам области и в дождь и в снег и в грязь. На четверке когда ездил, уж года три как продал ее, поставил на зиму гиславед липучки, до сих пор хвалит их. Сейчас фиат у него фургон (наподобие газели маршрутки, скорые еще такие сейчас стали покупать), поставил шипованную, а липучку все-равно хвалит.

[lekar]

Наверно могу сравнить это с мобильником. Когда-то у них была внешняя торчащая антена. И все говорили что торчащая лучше принимает, чем внутрення. Это как бы да... лучше принимает, но не настолько что это нужно потребителю.

во первых раньше была аналогая связь на частотах 450 800 мГц, попробуй четверть волновой приемник встрой в мобильник.
во втрорых пришла цифра и пришло микросотирование, область накрываемая базовой станцией сотни метров. хорошая антенна ни к чему. во втретьих изготовление внешней антенны затратнее.  в четветых торчащий штырь это неудобно ни в карман ни в футляр ни в сумочку(цепляется).
то есть пример не правильный, ну или если примерять липучка или шипы к Африке.
     

[Roman-S]

во первых раньше была аналогая связь на частотах 450 800 мГц,

Какая аналоговая? Я про цифровую связь GSM связь 900 мгц  и именно про стотовую и говорил!
И были участки на работке, когда у начальства телефоны нокиа за 12000 тыс не брали, а у работяг с антерной симен а35 за 1200 принимали.  И все равно начальство небросилось покупать дешевые. Это тот пример, когда лед на дороге не часто встречается. Сейчас вообще нет телефонов с антеной.

то есть пример не правильный

самый что ни наесть правильный.

во втрорых пришла цифра и пришло микросотирование, область накрываемая базовой станцией сотни метров

В нормальных городах дороги чистят и голый лед редко, да и не страшен он на липучке хорошей машине.

штырь это неудобно ни в карман ни в футляр ни в сумочку(цепляется).

а шипы это удобно, бренчат по асфальту, и тормозной путь в разы больше, плюс вылетаю при только так, превращась в плохую липучку)))

[Ахинеич]

 О чём спор-то? Любая шина для повседневной езды - это компромисс параметров, потому как невозможно полностью уравновесить взаимоисключающие требования. В одних случаях будет лучше липучка, в других шиповка.
 Вспомните спортсменов. У них даже на любую погоду и покрытие своя резина имеется, заточенная именно под конкретные условия. Ну а остальное - дело выбора. И свой выбор отстаивать будет каждый, уже хотя бы потому, что это его выбор (деньги то потрачены, так надо убедить себя, что не зря).

[Lynx]

Если посмотреть тесты, то по определяющему для меня показателю - длине тормозного пути на льду, хоть современные липучки и приблизились к шиповке, но пока уступают. А на асфальте при типичных для города 60-40 км/ч любая резина обеспечивает приемлемую тормозную динамику.

[Ахинеич]

для меня показателю - длине тормозного пути на льду

Ключевые слова "для меня". Я ведь и говорю о субъективности при выборе. Но на асфальте справлюсь как-нибудь, и шум потерплю РАДИ нескольких зимних эпизодов, когда попаду на чистый лёд внезапно (даже при всём своём опыте), и сантиметры станут решающими в деле остаться живым! И тут, увы, именно по опыту, шипам альтернативы НЕТ!
 Ну а если уверен, что на лёд не попадёшь, тогда какие проблемы? Липучка и впрямь тише и комфортнее.

[Niroborn]

А шипы за зиму все равно вылетают

что за глупости? уже 4 сезон езжу на одном комплекте - все шипы на месте, при этом буксую, дрифтю и торможу юзом регулярно. могу фото сделать.