Как бороться с детонацией?

[oknehus ТС]

Так, ребята. Я человек далекий от мира моторов, привык машину ездить а не чинить.... поэтому может вопрос и дилетантский...
При движении на высоких передачах при надавливании на газ начинается неприятный звон и постукивание. Вроде детонация, так? Как с ней бороться? Или может это у меня двиг уже убитый? Ест масло 100 грамм на 500 км, свечи чернеют, юбка краснеет, заправки юзаю недешевые, лью 92-й. Скажите пожалуйста, можно ли это побороть? Детонацию... с маслом-то все понятно.

[Cure]

сообщение  oknehus
Так, ребята. Я человек далекий от мира моторов, привык машину ездить а не чинить.... поэтому может вопрос и дилетантский...
При движении на высоких передачах при надавливании на газ начинается неприятный звон и постукивание. Вроде детонация, так? Как с ней бороться? Или может это у меня двиг уже убитый? Ест масло 100 грамм на 500 км, свечи чернеют, юбка краснеет, заправки юзаю недешевые, лью 92-й. Скажите пожалуйста, можно ли это побороть? Детонацию... с маслом-то все понятно.

если не инжектор то можно попробывать зажигание чуть назад двинуть
если инжектор то способ почти такой же но все же желательно найти первопричину

[ProtoTip]

эээээ, люди, а разве на инжекторе можно регулировать угол зажигания таким простым способом??? ...вроде там оно само думает.

[tishkir]

Прототип, как связан инжектор и зажигание ? Инжектор впрыскивает бензин непосредственно в камеру, карбюратор сначала с воздухом смешивает. А зажигание оно и в Африке только искру формирует.
Божий человек, попробуй разок залить 95-го на хорошей заправке. Если детонация исчезнет, то дело в бензине. И погоди крутить-настраивать. Вазовские движки имеют клиновидную камеру сгорания и по определению менее склонны к детонации чем прочие ... Чтобы заставить их звенеть, надо налить 80-го с водой.

[oknehus ТС]

Спасибо за советы!! А вот мне друзья-двигателисты не советуют лить 95-й в такой задрипанный двиг... типа не выдержит.

[tishkir]

Бред говорят твои двигателисты. От высокооктанового бензина будет только лучше. У меня еж исключительно на 95 ездит. У газа, кстати, октановое число 105 и ничего. А двиг классный, зря ты.

[ProtoTip]

сообщение  tishkir
Прототип, как связан инжектор и зажигание ? Инжектор впрыскивает бензин непосредственно в камеру, карбюратор сначала с воздухом смешивает. А зажигание оно и в Африке только искру формирует.
Божий человек, попробуй разок залить 95-го на хорошей заправке. Если детонация исчезнет, то дело в бензине. И погоди крутить-настраивать. Вазовские движки имеют клиновидную камеру сгорания и по определению менее склонны к детонации чем прочие ... Чтобы заставить их звенеть, надо налить 80-го с водой.

а мне казалось что стоит датчик положения коленвала и вот от него то и берется угол зажигания для контроллера....а контроллер уже дальше думает в зависимости от оборотов и нагрузки ...вот лоханулся то!:(..надо будет у кого нибудь живьем поглядеть этот впрыск.

[OSTER]

92 или 95 разницы в теплотворной способности нет практически.
заливать в двигатель расчитанный на 80 нельзя 95 сгорит нафиг все внутри.

95 льют в основном в двигатели оборудованные датчиком кислорода. (чтобы не попасться на этилированный бензин) и степенью сжатия более 10.
кстати 83 двигатель на 95 бензине более элостичен на средних оборотах, но максималка ниже чем на 92.

по желанию и по кошельку вообщем.

а зажигание поставь поменьше:D

З.Ы. если картинка отражает правильную комплектацию то угол 2-3 вполне правильный:D

[Сергей Зюзин]

"Вроде детонация ...Ест масло ..."
Была несколько лет назад статеечка в ЗР про детонацию.
Масло является низкооктановой фракцией!
Если расход масла на угар достаточно велик, и свечи чернеют явно от попадающего в цилиндры масла, это может провоцировать детонацию. Кроме того, выгорая, масло оставляет нагар в камере сгорания, который уменьшает ее объем, и слегка повышает степень сжатия!
Два фактора действуют в обду сторону - увеличивая риск детонации!
Способы лечения:
1. (дорогой, сложный и вряд ли нужный на этом этапе)отремонтировать двигатель
2. (разумный) сделать попозже зажигание, скорее всего двигатель не станет слишком тупым, 2106 воспринимает угол опережения зажигания 0 градусов (то есть МЗ в ВМТ) спокойно.

[tishkir]

сообщение  OSTER
заливать в двигатель расчитанный на 80 нельзя 95 сгорит нафиг все внутри

Отдели, плиз, члены от пальцев. Я ничего не понял в этой фразе. Так что куда нельзя лить ?

[harvester]

Лей 95! Сразу и увидишь:D
И ваще, лучше пусть сгорит, чем там постоянно все взрывается. Оно еще больше все внутри разбивает.

[Gosudar]

Прототип, как связан инжектор и зажигание ? Инжектор впрыскивает бензин непосредственно в камеру, карбюратор сначала с воздухом смешивает. А зажигание оно и в Африке только искру формирует.

 мне казалось что стоит датчик положения коленвала и вот от него то и берется угол зажигания для контроллера....а контроллер уже дальше думает в зависимости от оборотов и нагрузки ...вот лоханулся то!

Стоит датчик детонации - и грубо регулирует опережение зажигания.
1) Факт-двигло на бугву г. - жрет масло , как я понял на 10000 - 2 литра, пол канистры! (круто особенно синтетику!)
2) Либо лей хороший бензин (если залил поганый, читай паленый, 92-ой - разбавь хорошим 95, если найдешь!)
3) После заправки регулируй зажигание - чтобы небыло детонации, на скорости 50 км/ч резко нажимаешь на правую тапку ну и т.д по инструкции.

[Cure]

сообщение  ProtoTip

сообщение  tishkir
Прототип, как связан инжектор и зажигание ? Инжектор впрыскивает бензин непосредственно в камеру, карбюратор сначала с воздухом смешивает. А зажигание оно и в Африке только искру формирует.
Божий человек, попробуй разок залить 95-го на хорошей заправке. Если детонация исчезнет, то дело в бензине. И погоди крутить-настраивать. Вазовские движки имеют клиновидную камеру сгорания и по определению менее склонны к детонации чем прочие ... Чтобы заставить их звенеть, надо налить 80-го с водой.

а мне казалось что стоит датчик положения коленвала и вот от него то и берется угол зажигания для контроллера....а контроллер уже дальше думает в зависимости от оборотов и нагрузки ...вот лоханулся то!:(..надо будет у кого нибудь живьем поглядеть этот впрыск.

на некоторых мозгах есть возможность от руки вносить поправку в УОЗ
у меня с маршрутника это можно сделать, можно хоть на 80-ом задвинуть угол так что бы УЗАМ не звенел но и ехать он будет соотвественно этому
Кстати мозги у меня Волговские, прошивка своя. Как это дело обстоит на ВАЗах честно говоря не знаю.

[oknehus ТС]

ТАК! СТОП! У меня - карбюратор ДААЗ, двиг. ВАЗ-21083!!!! Так что прошивки оставим в стороне...

Далее. Вчера подвозил чела, он авторитетно заявил, что все дерьмо у меня - из-за того, что неправильно установлен ремень ГРМ, мол, ты сними его, переставь распредвал на один зуб вперед, и она у тебя ПОЕДЕТ, прибавит мощи сил на 10, хрустеть перестанет и ВАПЩЕ!!! Не знаю... ремешок в натуре недавно оборвался, и его меняли... вроде детонация была потише и носилась ИМХО тачилка чуть резвее... или это от вчерашнего базара уже самовнушение действует?... короче, как найду место и интсрумент, так и займусь этим. Потому как не тянет

2 tishkir: И чем же мой двиг классен? Вообще по конструкции или именно этот мой двусоттысячник?

[OSTER]

маловероятно, что при замене ремня ошиблись на зуб.
на один зуб вперед это КРУТО!!!!. на низах савсем не поедет , а  после 4 тыс. об.  озвереет. (если нужна гонялка с оборотами 4-8 тыс. то пойдет)
пол зуба среднестатистичекий двиг  нормально воспринимает.
этим поднимают обороты максимального крутящего момента. и двиг крутится после 4 т веселей.
разрезной шестеренкой придется воспользоваться, и ставить так что бы ВМТ совпадала с серединой перекрытия клапанов. в инете про  настойку много чего есть. практически  на любом сайте по зубилам.