суброгация помогите!!!!!

[jonni ТС]

в декабре 2008 года произошло ДТП, я виновник, пострадавший был застрахован по КАСКО, моя страховая оплатила ущерб в 120 000 тыс.
 В мае пришло требование от СК пострадавшего на возмещение 166 000 рублей, т.к. ремонт автомобиля на сумму 286 000.
 Подали в суд на меня, ознакомился с материалами дела, первоначальный акт осомтра не зависимой экспертизы был 1 декабря, меня вызвали на 9, не получилось прийти, 9 был дополнительный акт осмотра, повреждения указаные в дополнительном акте осмотра от 9 числа, каким то образом дублируются в акте о скрытых повреждениях от 29 декабря, при етом в акте передаче выполненых работ от 25 декабря работы и расходные материалы по скрытым повреждениям оплачены. К исковому заявлению в приложениях приложен акт расчет износа ТС, когда ознакамливался этого расчета в материалах дела не нашел.И как я понял сумма требовании ко мне рассчитона без вычета суммы износа ТС. Как быть???

 Заранее спасибо

[NF]

Могут еще и УТС впаять. Суброгация на стыке ОСАГО-КАСКО жестокая вещь.

[NF]

Единственный выход в твоём случае - это затягивать процессуалку до истечения срока давности требования, то есть проволочить дело до календарных трёх лет. Как самое очевидное - не согласиться с суммой оцененного ущерба и потребовать независимой судебной экспертизы. Естественно, тебе придётся эту экспертизу оплатить, так как факт виновности в причинении вреда с твоей стороны оспорить невозможно. Потом можно еще раз не согласиться, в крайнем случае - касатка, потом надзорка. Другого решения я не вижу.
Предполагаю я, что суд требование суброгации поддержит, и в этом случае тебе не стоит иметь никакого имущества для описи приставами. Ну и зарплату официальную поменьше. И платить!

[Casper]

Единственный выход в твоём случае - это затягивать процессуалку до истечения срока давности требования, то есть проволочить дело до календарных трёх лет. Как самое очевидное - не согласиться с суммой оцененного ущерба и потребовать независимой судебной экспертизы. Естественно, тебе придётся эту экспертизу оплатить, так как факт виновности в причинении вреда с твоей стороны оспорить невозможно. Потом можно еще раз не согласиться, в крайнем случае - касатка, потом надзорка. Другого решения я не вижу.
Предполагаю я, что суд требование суброгации поддержит, и в этом случае тебе не стоит иметь никакого имущества для описи приставами. Ну и зарплату официальную поменьше. И платить!

Сроки продлеваются легко.
Реальный опыт - за свой счет независимая экспертиза по имеющимся материалам и снижение суммы на износ. Если в материалах дела уже есть расчет износа, то выгадать что-то вряд ли получится. Эксперты считают по одним и тем же таблицам. Тут только можно вычесть явные глупости, вроде замены левой двери при ударе в правую.
Я сейчас так на 45.000 "попал".

[ВикторД]

Или в тексте ТС опечатка или я не правильно рассуждаю.

в акте о скрытых повреждениях от 29 декабря, при етом в акте передаче выполненых работ от 25 декабря

Акт передачи работ свидетельствует о том, что проделана некая работа и материальные затраты. После этого дефектов нет. Как можно после этого составить акт о дефектах?
Акт о скрытых дефектах должен быть составлен до начала работ, он в т.ч. является основанием для проведения работ.
Так что получается обоснования необходимости проделанных работ нет, а поскольку и дефектов уже нет, то и занчит их и не было.
Любая сторона может не согласиться с актом дефектов (скрытых) и потребовать повторную экспертизу.

[NF]

Скажу по секрету - оценку ущерба можно провести даже после полностью проведенного восстановительного ремонта. И скрытые повреждения легко доказываются в суде с привлечением представителя ремонтировавшей организации.

Любая сторона может не согласиться с актом дефектов (скрытых) и потребовать повторную экспертизу.

Об этом я упомянул.

[Casper]

Скажу по секрету - оценку ущерба можно провести даже после полностью проведенного восстановительного ремонта. И скрытые повреждения легко доказываются в суде с привлечением представителя ремонтировавшей организации.

Так оно и было по всей видимости в данном случае. Выполнили ремонт, а потом заактировали повреждения.

[ВикторД]

Тут опыта у меня нет, я просто указал на формальную нестыковку последовательности событий.
А доказательство

с привлечением представителя ремонтировавшей организации

могут быть оспорены, так как это лица заинтресованные, в частности в необоснованом завышении стоимости и соответственно незаконном извлеччении прибыли. И пусть они докажут что не просто приписали эти работы.

[NF]

Помнится я долго спорил с Newcomer по этому поводу. Больше не буду. Тут я высказываю не своё ИМХО, а факты, с которыми сталкивался.

[ВикторД]

У нас суд состязательный  , главное спорить не здесь, а в суде.
А для этого хороши любые формальные зацепки.

[Casper]

В страховой удивляются, что я деньги готов отдать. Интересно, они что, привыкли только с приставами искать?

[wagon]

Интересно, они что, привыкли только с приставами искать?

Может, сумма маленькая: если ты сейчас всех по кругу в суд потянешь, они обломаются?

[Serg-21]

повреждения указаные в дополнительном акте осмотра от 9 числа, каким то образом дублируются в акте о скрытых повреждениях от 29 декабря, при етом в акте передаче выполненых работ от 25 декабря работы и расходные материалы по скрытым повреждениям оплачены. К исковому заявлению в приложениях приложен акт расчет износа ТС, когда ознакамливался этого расчета в материалах дела не нашел.И как я понял сумма требовании ко мне рассчитона без вычета суммы износа ТС. Как быть???

1. По скрытым повреждениям - смотрите, чтоб их возникновение, - было возможно при вашем ДТП. Иначе - можно оспаривать, требовать производства экспертизы, или, как минимум, - заслушать мнение специалиста в суде.
2. Акт расчет износа ТС и ч. 2 ст.965 ГК РФ - основание для снижения стоимости заменённых деталей. Так что - требуйте от СК представления акта в дело.  И на его основе - производите ревизию стоимости запчастей.
3. Никакие затяжки процесса не ведут к истечению срока исковой давности, т.к. в этот срок - надо лишь успеть обратиться в суд.

Сражайтесь!  Чем больше деталей заменили и чем старше машина - тем больше можно скостить сумму!
Нужна помощь в суде - пишите в личку.

Удачи!

Сергей Хохлачёв

[Barrakuda]

Единственный выход в твоём случае - это затягивать процессуалку до истечения срока давности требования, то есть проволочить дело до календарных трёх лет

Ерунда. Течение срока исковой давности прерывается с момента подачи иска!

[Кэт]

В мае пришло требование от СК пострадавшего на возмещение 166 000 рублей, т.к. ремонт автомобиля на сумму 286 000.

А что за авто? Может там десятку на эти деньги чинили?)))

И как я понял сумма требовании ко мне рассчитона без вычета суммы износа ТС. Как быть???

По ГК сумма учитывается без учета износа. У вас, я так поняла, только ОСАГО?