Это у меня сосед упёртый человек, или...

[Paramedic ТС]

По идее с этим должна разбираться кадастровая палата и обязательно местная администрация как третье заинтересованное лицо.

Скорее администрация. Кадастровая палата регистрирует. Ей до лампочки разборки собственников.

[Paramedic ТС]

Почем там сотка в селе возле Иванова?

Понятия не имею. Но место не самое плохое. Вон речка в 60 метрах от дома. Хоть и запруженная и махонькая, но тем не менее.

[ВикторД]

Получается, что мне первому нарезали.

Да нет, нумерация как квартиры в доме.

Не знаю. Я нашёл геодезистов.

Так ты заказывал замеры? Тогда должен получит на руки результаты, пусть даже без согласования соседом.

В качестве юриста посоветовали вот этого дядьку.

Сходи, за консультацию возьмёт тысячу другую, а может и ничего. Он всё оценит и что-то порекомендует. Тогда и будешь думать.
Юристы занимаются не только судебными, но и до судебными урегулированиями.

[ВикторД]

Понятия не имею.

3 сотки на пару великов поменяешь? 

[Nicolas]

что сосед его попросту не подписал

угу, вот это ооо с геодезистами как 3 лицо точно. т.к. в акте должны были быть поставлены подписи смежников. или просто подптисб, что согласны или написано с границами не согласен, подпись, или замечания смежников.

[Nicolas]

Его пока можно оформить как как законный.

ага, а потом получмть исковое о признании сделки к\п з\у недействительной по основанию отсутствия правоустанавливающих доков или ошибочно выданных правоустанавливающих доков (то что и было в Речнике), а потом принудительный снос.

[Nicolas]

Напомни пожалуйста, где я упоминал эту дату?

ну ошибся с датой, когда ты ездил в кадастр.

[Nicolas]

Кадастровая палата регистрирует.

регистрирует росреестр. это и есть государственный регистратор прав не недвижимость. кадастровая палата только ведёт учёт и предоставляет сведения об объектах кадастрового учёта. это введено с 2010 года. ФБУ "Государственная кадастровая палата".

[Paramedic ТС]

ага, а потом получмть исковое о признании сделки к\п з\у недействительной по основанию отсутствия правоустанавливающих доков

Почему доков нету? Доки все и у всех на руках. Выдали в таком-то лохматом году по земельной реформе, с такой-то площадью. Затем продали. Опять вполне законный правоустанавливающий документ. Максимум, что признают, кадастровую ошибку. Кто-то где-то ошибся. Бывает.

А вот как эту ошибку решат исправлять -- это вопрос. Возьмут, и оставят всё как есть.

Другое дело, доказать, что ошибка была внесена намеренно. Но здесь практически невозможно предсказать результат.

[ВикторД]

Если такой вариант.
Документы на право на 15 соток есть. Есть выкопировка из плана, где чётко указаны границы участка № 4. Правда даты составления плана и маштаба я не увидал, но не важно: границы были установлены и предполагали 15 соток.
Нужно: восстановить границы в натуре.

Для этог приглашаем землемеров, официально и они делают замеры на 15 соток, ставят межевые столбы на углах участка.
В сответствии с планом, участок прямоугольный, ограничен "красной линией" - муниципальной землёй; границами участков 3 и 5; спорной границей с участком 51.
Согласовываются границы 4 участков, поэтому подписей должно быть 4.

Две из них - соседские, причём по одной у него нет и не может быть оснований для отказа согласовать.
Он ОБЯЗАН поставить подпись! Отказываясь он проявляет самодурство, соответственно и вторая подпись - тоже. Это так, на случай суда.
Но надо иметь документ и свидетелей, подтверждающих что предлагалось согласовать, но отказался.

Итак, результаты замеров надо предложить подписать владельцу 5 участка, думаю подпись будет?, предложить упёртому соседу (можно чисто формально), а затем пригласить на согласование границ участка "местную администрацию" - не будут же они вслепую подтверждать согласие.
Заодно и попросить помощи с соседом, типа если что засвидетельствовать отказ и выслушать его обоснование.
Наверное это действо надо проводить с участием землемеров.

Поскольку у соседа одно возражение - у него забирают часть земли, то можно и разумно предложить ему пойти аналогичным путём - разметить границы его участка в натуре с учётом его законных соток.
Какие цифры законные - ему придётся разбираться с местной администрацией.
Так что придётся искать пути конструктивного решения.

Во всяком случае, в суд администрация уже будет приглашена как свидетель.
А вот если они откажутся - тогда как ответчика, вместе с соседом.

Но это на то случай, если они начнут: типа мы только после всех, заверяем.
Надо разъяснить, что в данном случае они выступают равноправными землевладельцами, только с юридическим лицом.
Формально ничего не заверяют, но наличие их подписи и печати говорит о том что они в курсе и согласны с предложенными границами.

Где-то так мне представляется план действий.

PS Землемерам полюбому придётся платить.

[Nicolas]

Почему доков нету? Доки все и у всех на руках. Выдали в таком-то лохматом году по земельной реформе, с такой-то площадью.

я это отвечал ВикторД конкретно про самозахват.

про кадастровую (техническую) ошибку - она исправляется либо по заявлению владельца з\у, либо по решению суда об исправлении кадастровой ошибки.

[ВикторД]

отсутствия правоустанавливающих доков или ошибочно выданных правоустанавливающих доков (то что и было в Речнике), а потом принудительный снос.

Снос в речнике был по закону: земля была выдана во временное пользование без права строительства. Сносили самострой!
Так что "речник" и деревня две большие разницы: в речнике земля в частную собственность не передавалась, на законных основаниях. И "ошибки" - юридические подлоги за хорошие деньги.

А впрочем верить или не верить в дачную амнистию личное дело каждого.
Под это дело сейчас наделают кучу "ошибок" которые потом придётся разгребать.
В деле Парамедика, поторюсь, ошибок пока нет. Потому что выделение земли было не завершено. А завершится когда будут границы участков размечены в натуре. Сейчас этот процесс и начался.
Соседу это не надо, нуи фиг с ним может, остаться с носом, тут ведь со спорным участком "кто первый встал -того и тапки"

[Newcomer]

По идее с этим должна разбираться кадастровая палата и обязательно местная администрация как третье заинтересованное лицо.

Этим должны разбираться собственники участков в суде. Никакие администрации тут ничего делать не будут. Это не их компетенция. Обычный частный спор двух физических лиц, только через суд.

[Светка]

Во всяком случае, в суд администрация уже будет приглашена как свидетель.
А вот если они откажутся - тогда как ответчика, вместе с соседом.

нет. администрация - третье лицо!
ЗЫ. наш "сельсовет" так регулярно по судам таскают... правда, юрист забивает болт и не ходит - типо заранее со всем согласен...

[Paramedic ТС]

Документы на право на 15 соток есть.

Есть. Без установленных законом границ. И у соседа есть. На 36 соток. Тоже без установленных законом границ.

Обращу внимание, что мы оба владеем участками законно. Факт приписки не доказан, и я не знаю, доказуем ли он вообще. Тем более, что приписку можно запросто списать на ошибку.

При таких площадях наши участки пересекаются. В данном случае, у нас соседом паритет. Мы законно владеем землею, площадь которой выше реальной. И мы оба нарушаем права друг друга.

Есть выкопировка из плана, где чётко указаны границы участка № 4. Правда даты составления плана и маштаба я не увидал, но не важно: границы были установлены и предполагали 15 соток.
Нужно: восстановить границы в натуре.

План составлялся схематично. Координаты там ещё советские. Является ли этот план основанием для нахождения границы -- для меня неизвестно.

Он ОБЯЗАН поставить подпись!

Не вопрос. Пишется: с границами не согласен. Подпись.