Почему в этой стране никогда не будет хорошо (зарисовка)

[tim123]

Краткое содержание первых серий.
Жил-был некий автор темы, однажды он ругнулся на кого-то свободой и совковостью. Ну, не он первый, не он последний. Я задал вопрос, как нужно понимать свободу человека и признак совковости. Что же автор? Он мгновенно как воды в рот набрал, за него отдувается один только Парамедик.
Тем не менее две миницели я достиг: 1) удалось сменить отрицательную направленность темы на положительную (ещё бы название темы сменить, но это не в моей власти); 2) народ занялся обдумыванием более непреходящих вопросов.

По совковости кратко - догадываясь, что письменного определения не найдут, я прдлежил пример. Конечно-конечно, это оно - тут же нашлась парочка ответов. С этим мы позднее разберёмся, вспомним пока только, как в США гарнтировались авто- и ипотечные кредиты, а у нас действует система страхования вкладов до 700 тыр. Наверняка это очень плохо, получится, что США - один сплошой совок, да и в РФ сейчас - он же.

[Снайпер]

Эм... Я лично вообще не понимаю понятие "совковости". Любое политустройство любого кап.гос-ва - это завуалированный тоталитаризм. Что СССР, что США (самый яркий пример) в полит.аспекте одинаковы. разница в том в что в СССР открыто управляло страной политбюро, а в США - завуалированно - управляют пара-тройка корпораций. Ширма и в той и другой стране есть - съезд в СССР и конгресс в США. Разница коренная только в целях.
На данный момент - на мой взгляд - у нас в РФ все тоже самое, что и в США, только 1)мы экономически не развиты, потому как на данный момент верхушке это не надо в принципе; 2) демократическая "вуаль" на порядок хуже сделана/организованна, ибо она имеет значение только для внешней политики а никак не для внутренней.

[Снайпер]

Что вообще имеется ввиду под понятием "совковость"?

[Nicolas]

Ты вот знаешь, где в Иваново стоянки?

только все в Москву прутся, а не в Иваново.
неа, да и незачем. не бываю я там.
а надо будет - поинтересуюсь.

[tim123]

Что вообще имеется ввиду под понятием "совковость"?

О том и был вопрос в лоб, с примером.

[wagon]

Что вообще имеется ввиду под понятием "совковость"?

Ну, человеку, который жил в то время, а таких в этой теме большинство (как я погляжу) этого объяснять не нужно... Если он действительно хочет понять, конечно, а не просто поспорить. Для этого ему следует просто зажмуриться и вспомнить себя, свои тогдашние взгляды, представления о мире, о жизни... Если не выходит, можно посмотреть какой-нибудь фильм того периода, производственный или про любовь. Средненький какой-нибудь. Там все хорошо видно.
Мне это напоминает, как давным-давно, когда был устойчивый спрос на всяких уродов, предприимчивые дамы во время беременности особым образом стягивали себе животы, чтобы впоследствии родить... как теперь принято говорить, альтернативно одаренного. Так и советские люди, благодаря разнообразным запретам и в соответствии с предназначением, которое им готовила партия... м-м-м... отличались от остального человечества. Иногда получалось смешно...

[Снайпер]

Возможно это было смешно.
Причем наверно ровно на столько же как и ...ммм..."американость" жителей США. Они ведь полностью уверены в своей массе что США - рай на земле, пуп земли и т.п.
И наверно ровно на столько же смешно как и нынешняя вера многих людей в путина/медведева и в демократизацию россии...
Мне вообще удивительно общая черта росийского народа. Мы очень любим навешивать ярлыки на прошлое. еще больше мы любим обсирать именно прошлое.
Если в СССР были минусы - значит ВСЁ было плохо, у всех были промыты мозги - хотя вообще не понятно кем и чем.
Я кстати разговаривал с мамой по поводу их веры в коммунизм и т.п. Ей ща 57 лет. Она надо мной долго смеялась. С ее слов она верила и работала для того чтоб детям было лучше чем им. Но конкретно о построении коммунизма у нее доже мыслей не было.

[GriboedovMC]

Я лично вообще не понимаю понятие "совковости"

Так и советские люди, благодаря разнообразным запретам и в соответствии с предназначением, которое им готовила партия... м-м-м... отличались от остального человечества. Иногда получалось смешно...

Угу. Почитай, к примеру, откуда есть пошёл Грушинский фестиваль и почему он так называется.
Вот он, совок во всей красе!!! Назвать такой чудесное действо не Вудстоком - а по имени какого-то лузера, не дожившего даже до своего первого маленького металлургического заводика.
Я уж не говорбю про Бакшевскую масляницу. Тамошний основатель вообще не хотел быть Богатым и Счастливым. Ну, БМ моя тема, хотя я этого товарища и не знал - пришёл буквально на пару недель после его кончины.

Что касается запретов - тема очень спорная. Если копнуть "а у них" - получается смешно. Очень смешно.

Вот интересно, а простые американцы правда верят в равенство возможностей в возможность абсолютно любому косильшику лужаек стать Властелином Вселенной?

[Романов]

О том и был вопрос в лоб, с примером.

tim123, а все очень просто: совковость - отношение к СССР сейчас.

[Снайпер]

Вот интересно, а простые американцы правда верят в равенство возможностей в возможность абсолютно любому косильшику лужаек стать Властелином Вселенной?

Думается что да. И это скорее плюс а не минус.

[Андрей Георгиевич]

Так и советские люди, благодаря разнообразным запретам и в соответствии с предназначением, которое им готовила партия... м-м-м... отличались от остального человечества.

Да. Плохие были запреты. Воровать нельзя. Жульничать нельзя. Работать заставляли. А много своруешь - под расстрел угодишь. От пьянства принудительно лечили. Проституток разгоняли. Про наркотики (ужас!) только по ТВ рассказывали. Никакой, блин, свободы! Да еще за трудовые успехи могли и наградить. Квартиру дать, бесплатную путевку в санаторий или еще в должности повысить.
То ли дело сейчас! Хочешь работай, хочешь - не работай. Хочешь пей. Наркоты - завались. Воруй и жульничай - на здоровье. Много наворуешь - олигархом станешь. Свобода!!! Нет денег на жилье - можешь и на улице пожить. Зато ни от кого не зависишь. Проститутку найти - их много на каждом повороте. Благодать! И совсем не смешно.

[Снайпер]

Гру́шинский фестиваль («Гру́шинка», «Гру́ша») — песенный фестиваль, с 1968 года регулярно проводимый под Самарой. (Валерий Гру́шин (1944—1967), в память о котором и назван его друзьями этот фестиваль, — студент Куйбышевского авиационного института им. С. П. Королёва, погиб во время туристического похода по реке Уде (Сибирь), спасая тонувших начальника метеостанции Хадома и его детей).

Первые фестивали собирали, в основном, туристов и любителей авторской песни из Самарской области. Нынешний фестиваль собирает десятки тысяч людей не только со всей России, но и из стран ближнего и дальнего зарубежья. Пик популярности пришёлся на конец 1970-х годов — в 1979 году фестиваль посетило 100 тыс. и на конец 90-х — в 2000 году 210 тысяч участников.
Википедия

[Романов]

Вот он, совок во всей красе!!! Назвать такой чудесное действо не Вудстоком

А чего тебя  Вудсток укусил? Просто по имени местности названо. А Грушинский , так прости, это как раз начиналось как протест, как альтернатива совку.Да и не он первый, до него КСП существовало, движение такое, по лесам прятались, не все песни можно было по радио услышать.

[wagon]

Если в СССР были минусы - значит ВСЁ было плохо

Откуда это вы взяли?   Я такого не писал, и даже не думал.

С ее слов она верила и работала для того чтоб детям было лучше чем им.

Ага! Это они теперь все так говорят. Моя тоже. А раньше она мне совсем другое говорила.   Я-то помню.

на столько же как и ...ммм..."американость" жителей США

Не-ет.   Не настолько... хотя, я, например, думаю, что увлечение политкорректностью будет иметь такие же трагические последствия для США, как для СССР коммунистическая идеология. Ибо вранье ни к чему хорошему не ведет.

[Снайпер]

Блин, опять тема скатилась к вопросу хорошо или плохо было в СССР
В любом общественно-политическом строе есть и минусы и плюсы. В 93г при смене конституционного строя Россия вторично нарвалась на теже самые грабли как и после 17г: отбросив все скопом в сторону мы впитали в себя все подряд что нам подсовывал так называемый запад. И плохое и хорошее. Без осмысления прошлого.