Почему в этой стране никогда не будет хорошо (зарисовка)

[Paramedic]

всегда найдутся жёсткие рамки

С этим никто не спорит. Да и большинство конфликтов в самом человеке (психологических) возникает из за двух конфликтов:

1. Общественное - индивидуальное.
2. Культурное - естественное.

Поэтому да здравствует баланс. Взять ту же культуру. Вот говорят: человек лжёт. А отчего лжёт? Да от того, что вся культура -- это ложь. Сиськи показывать низзя. Это стыдно. Почему нельзя? Какой от этого вред? Зачем стыдно? Где ответ? Нету ответа! Ответ очень дурной. "Это не прилично". "Так не делают". "Это не положено".

И вырастают асексуальные девушки, в которых сексуальность вытеснена и замещена.

Ну и т.д. и т.п.

Не вижу в этом ничего хорошего: пробный брак, пробные дети, дети из пробирки... для педиков.

Дети из пробирки не только для педиков. Но и для пар, имеющих проблемы с зачатием.

А по твоему лучше выходить замуж за того, на кого родитель покажет? Да по заповеди его "убаиваться"?

Сейчас, слава Б-гу не колхоз, и не первобытная община. Женщина может самостоятельно прожить. И это хорошо. Она стала свободнее. Объективно свободнее. Она имеет право голоса, право заниматься наукой. Чего не было совсем недавно.

И, лично я, не вижу ничего хорошего жить с человеком, с которым жить нет никакого желания. Опять же слава Б-гу, что прошли те времена, когда приходилось мыкаться с человеком, общение с которым не приносит радости.

Ну а что касается педиков, то тоже хороший пример. Чего они вас так беспокоят? Не хотите заниматься педерастией -- не занимайтесь. Чего же проще. А кто хочет -- пусть занимаются.

Не нравиться смотреть порнографию? Так не смотрите. А кто хочет -- пусть смотрит. Взяли моду, запреты запрещать. Людей, за просмотр безобидной "Эммануэль" реально свободы лишали.

И, если пара педиков, станет хорошими опекунами (родителями) ребёнку, то это благо. Намного лучше, чем у меня соседи - алкаши детей нарожали. Сейчас оба в инернатах. И, я думаю, им там лучше, чем дома.

[Paramedic]

А соседи тогоже мнения о рождаемости и Лебенсраум ( нем)?

Они рожают детей на голод, болезни и войны. Ибо сами не в состоянии уже прокормиться. Если тебе нужны дети для того же самого, чтобы они сгорели в горниле войны за ресурсы, то нам тоже нужно немедленно заняться репродукцией. Шарик перенаселён. Жрачки на всех реально не хватает. Куда размножаться-то?

[Paramedic]

Эта "постиндустриальная" все больше напоминает самое дремучее варварство. Что еще принесет свои колючие плоды "еще при этой жизни".

Не переживай. Не первая империя распадается. И будут эпохи возрождения, и эпохи смуты, и средневековье. Только причины, которые на всё это влияют, гораздо многограннее, чем отступление от устаревшей морали.

Лично я за свободных людей. Которые уважают себя, свою свободу, и свободу другого человека.

[Paramedic]

А ты говоришь, не троян )) Ещё какой троян, этот ваш форум)

Ты просто не умеешь его готовить

[Paramedic]

Здрасте, снова здорово. Если, давая определение, ты будешь что-то умалчивать, способ использования, условия применимости, конкретизацию понятий и т.д., мы всегда будем расходиться в мнении. Вот об этой особенности взятого тобой определения и писал. Я-то не на бытовом ...

Викиопределение исчерпывающе и точно. Если я могу выбирать исход события, и могу выбирать его реализацию -- я свободен.

[Glob]

Я думаю, до определения "совка" никогда никто не дойдёт

Ну почему же нет, ты не просил...
Пожалуйста, определение "совка":
Это человек который хочет, чтобы ему  

был гарантирован государством материальный и социальный минимум, как скажем в 70--80-х. Тогда он смог бы, как это и было, свободно заниматься интересным для него делом. Даже мог бы работать по этому делу, одновременно сам себе определяя, куды плыть. Тогда для него выходные - были самым работоспособным временем на работе.

(с) *

* http://2126.ru/forum/index.php?topic=74566.msg1279784#msg1279784
 

[Paramedic]

Формально отождествлять широкий ассортимент с широкой свободой неправомерно

Я, как раз не отождествляю свободу с потреблением. Перескок отчего-то происходит в твоих постах.

[Paramedic]

Нет в твоём объснении ни капли объяснения. Основная суть: тк это лучше - оно лучше. Или как писал ВИ Ленин: учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Уж извини.

Учение Маркса -- это действительно великий экономический труд. И, если бы его учение было неверно, это учение бы давно забросили, и про него забыли. Ан нет. Безусловно, Маркс, как и любой учёный, иногда попадал пальцем в небо. Да ещё в такой сложной области, как экономическая теория. Но тем не менее, его вклад огромен.

[Paramedic]

Другой автор "запутался сам и сбил с толку остальных" )

Ошибаешься. Автор не сколько не запутался. Если не смог раскрыть определение из вики, то прошу извинить. Определение исчерпывающее, и полностью соответствует моему пониманию свободы.

Тем не менее, не нужно обобщать, и говорить за всех, что

не сумели определить "свободу"

Следует говорить: мне данное определение непонятно.

[Glob]

Гражданини США свободен только в рамках предоставленных ему конституцией и в пределах своей страны.

Смотреть на YouTube
 

[Светка]

определение свободы давно дали - это осознанная необходимость.
я свободен лежать на диване. но если кошак орет-жрать просит, то я таки свободен с дивана встать и организовать ему пожрать, потому что его свобода организовать себе пожрать самостоятельно искусственно ограничена моим свободным волеизъявлением завести себе в квартире кошака...
но я свободен кормить кошака впроголодь или досыта, вкусно или невкусно, тем, чем ему нравится или тем, что мне под руку подвернулось.
кошак свободен мурлыкать мне в знак благодарности или нассать в ботинок в знак протеста. или морду мне разодрать, как делают сиамские кошаки, когда выясняют с хозяином, кто в стае главный (а они, если породистые, всегда это выясняют).

взаимоотношения правительства с народом полностью аналогичны...
потому что свобода доминирующего отличается от свободы подчиняющегося... принципиально.

продолжая аналогию правительства с сиамским кошаком. народ заводит себе правительство, как экзотического кошака, не отдавая себе полного отчета о психологии этого животного (сиречь правительства). а психология власти полностью аналогична психологии кошака сиамской породы (выяснить, кто главный, и реализовать свою свободу главным себя поставить). для чего предпринимаются свободные попытки всячески ограничить хозяина (народ), например, методом вытеснения с самого удобного кресла, валянья на клаве компутера, ссанья в ботинок, и как апофеоз - попыток дранья хозяйской морды.
ежели хозяин кошака жёстко сразу на место не поставит - так и будет ходить с драной мордой и в проссанных ботинках...
но не всегда хозяин (народ) осознает необходимость кошака отфиздипинить...
и тем самым сам свободно ограничивает свою свободу...

ЗЫ. Не хотелось бы разводить личные дискуссии, но можно все-таки об одном моменте?
Спасибо Вам, Александр627, за интересное, но не очень точное определение меня: "а Светка- это и есть один из тех полупридущеных котят, которые уже никогда никуда не рыпнуться."
Я из тех, кого реально душили, но не сумели все-таки задушить, так что мы, действительно, "полу"......
в отличие от того же парнишки Боровикова, который реальную ментовскую пулю в спину получил, или от пацанят-"приморских партизан", который тоже просто заткнули пулями, не дав сказать, чего им все-таки на самом деле было надо, и от многих других, кто рыпался - и потому их просто вывели из жизни, чтобы не разводить с ними дискуссий, тем более на каких-то форумах...
Но мы по-прежнему рыпаемся по мере своих сил, если что, - тут вы не правы. Рыпаться - это наш, и мой в том числе, свободный выбор, понимаемый как осознанная необходимость это делать.
 

[wagon]

Нет в твоём объснении ни капли объяснения. Основная суть: тк это лучше - оно лучше.

Лучше, потому что эффективнее в большинстве случаев: сколько бы ни было родственников и друзей, готовых за тебя вписаться, ментов всегда больше, они тренированные и мобильные. Ты правда не понял?  У нас она сейчас пока не работает, или работает, но криво, напоминаю, если что. Сломалась немножко. Такое случается, надо восстанавливать.

[Paramedic]

Лучше так же потому, что свободный человек не ограничен рамками парадигмы, в которую вписан. Он свободнее во всех отношениях. В том числе и в творческих. Он не делает что-то потому, что "так делали деды", а включает мозг, и добивается новых горизонтов.

Да и опять же, в свободном обществе, не так часто встречается необходимость созывать родственников, для того, чтобы рулить конфликтами. А вот в общинном обществе, противостояние кланов -- перманентное состояние.

[ВикторД]

народ заводит себе правительство, как экзотического кошака

Вот тут неверно. По точному определению Киплинга "Кошка живёт где вздумается и гуляет сама по себе".
Народу только кажется, что они заводят правительства, на самом деле это правительства их народы.

[tim123]

...определение исчерпывающе и точно.

Поздравляю: какой-то шустряк "закрыл" целую философскую проблему )) Уже одно это говорит о НЕточности и НЕисчерпанности.