OVA
Главный модератор
Карма +1543/-118
 Offline
Пол: 
Сообщений: 14693
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
 Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
 |
« Ответ #45 : 29 Августа 2011, 21:33:23 » |
|
Все зависит в конечном счете от того, для чего бетон и какая марка его требуется. Так что в каждом конкретном случае будет оправдано то или иное соотношение  Щебень вводят для экономии цемента. Потому за 30 замесов получишь экономию в мешок цемента в сравнении со мной |
|
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет  |
|
|
Серж5
Ветеран форума
Карма +503/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
|
« Ответ #46 : 30 Августа 2011, 08:51:12 » |
|
про заливку частями некоторые утверждают что швы надо делать вертикальные, другие горизонтальные...
по мне так нагрузка на сдвиг никакая, на излом большая, значит вертикальные швы хуже
кто нить видел поломанные ленточные фундаменты? трещины в каких направлениях?
Швы надо делать под углом к подошве фундамента градусов 30-40. И перед заливкой хорошо смочить водой шов. А трещины у тебя будут в разных направлениях, в зависимости где нехватка арматуры. ЗЫ: Обычно в фундамент закладывается некий запас прочности 2-5 кратный. |
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.   |
|
|
Серж5
Ветеран форума
Карма +503/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
|
« Ответ #47 : 30 Августа 2011, 08:53:35 » |
|
Жесткий бетон получается. Тяжеловато утрамбовывается. Водичка всё равно выйдет. В процессе замеса регулируется добавка воды.
Я заливаю воду ковшиком в бетономешалку и смотрю когда хватит... Так жёсткий бетон лучше по прочности. А если воды перельёшь, то прочность бетона снизиться. ЗЫ: Вот здесь и прегодиться запас по прочности фундамента... |
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок. |
|
|
|
eagle
|
|
« Ответ #48 : 30 Августа 2011, 14:54:26 » |
|
Все зависит в конечном счете от того, для чего бетон и какая марка его требуется. Так что в каждом конкретном случае будет оправдано то или иное соотношение Щебень вводят для экономии цемента. Потому за 30 замесов получишь экономию в мешок цемента в сравнении со мной это относится к цементу песку и щебню вода льъется для цемента и от остального мало зависит у тебя на 9л воды какое ведро цемента? если 12л то как раз и получается 0.5 соотношение излишек воды сильно поганит прочность |
|
|
|
|
Записан
|
1 - ИЖ 2126-020 УЗАМ 1.7, СОЛЕКС 21041-10 + подогрев ХХ, ГЦС ВАЗ ATE, пиленая ручка КП, MPSZ-ZH 1.6 ДПКВ 1 катушка + БК, возд.фильтр 2112 + подогрев от выпускного коллектора, РН ТОРН, свечи CHAMPION N4C, пружины Фобос, KAYABA-газ по кругу, 3см проставки сзади, кама-205 (сакс) и метелица(сакс); дворники 61см; гудки волговские; кулер новый 8 лопастей + доработанный кожух радиатора; зеркало правое 2110; SnowBoard-багажник самодельный; плафон 2,6вт 100лм светодиод; ДХО: 4 светодиода samsung 180mA*10V=4*140лм; стартер 931.3807 редекторный
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
Карма +503/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
|
« Ответ #49 : 30 Августа 2011, 15:07:07 » |
|
это относится к цементу песку и щебню
вода льъется для цемента и от остального мало зависит
у тебя на 9л воды какое ведро цемента? если 12л то как раз и получается 0.5 соотношение
излишек воды сильно поганит прочность
Ну ещё сильно зависит от влажности песка. Из одной кучи он может различаться по влажности в несколько раз... |
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок. |
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1543/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14693
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #50 : 30 Августа 2011, 15:56:14 » |
|
Именно. Потому опыт и только опыт. Смесь должна быть достаточно жесткой и быть способна лежать на лопате лепешкой см в десять толщины. у тебя на 9л воды какое ведро цемента? если 12л то как раз и получается 0.5 соотношение
излишек воды сильно поганит прочность
Ведра у меня 10-литровые. У меня весовое соотношение вода:цемент выходит в районе 0.7 Меньше воды - суховато становится, сложно уплотнять (а я штыкую) фундаментный столб. Да и расширение в нижней части фундаментного столба лучше заполняется более подвижной смесью, чем той, что получается при соотношении 0.5. Как посмотришь, чё в миксерах привозят, так там вообще кефир какой-то. Брррр... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Августа 2011, 16:02:02 от OVA »
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет |
|
|
|
eagle
|
|
« Ответ #51 : 30 Августа 2011, 19:45:53 » |
|
хочется надеятся что в миксерах оно такое от пластификаторов, а не от воды
вода которая не вступит в реакцию в итоге выйдет и оставит поры - будет не бетон, а газобетон, хрупкий
|
|
|
|
|
Записан
|
1 - ИЖ 2126-020 УЗАМ 1.7, СОЛЕКС 21041-10 + подогрев ХХ, ГЦС ВАЗ ATE, пиленая ручка КП, MPSZ-ZH 1.6 ДПКВ 1 катушка + БК, возд.фильтр 2112 + подогрев от выпускного коллектора, РН ТОРН, свечи CHAMPION N4C, пружины Фобос, KAYABA-газ по кругу, 3см проставки сзади, кама-205 (сакс) и метелица(сакс); дворники 61см; гудки волговские; кулер новый 8 лопастей + доработанный кожух радиатора; зеркало правое 2110; SnowBoard-багажник самодельный; плафон 2,6вт 100лм светодиод; ДХО: 4 светодиода samsung 180mA*10V=4*140лм; стартер 931.3807 редекторный
|
|
|
|
Вячеславович
|
|
« Ответ #52 : 30 Августа 2011, 20:58:35 » |
|
И трамбовка (вибрация) не поможет?
|
|
|
|
|
Записан
|
Шкода Октавия универсал. А раньше был Иж 21261-30.
|
|
|
|
eagle
|
|
« Ответ #53 : 30 Августа 2011, 21:01:56 » |
|
И трамбовка (вибрация) не поможет?
от воды нет конечно вода выходить будет долго, бетон уже затвердеет давно |
|
|
|
|
Записан
|
1 - ИЖ 2126-020 УЗАМ 1.7, СОЛЕКС 21041-10 + подогрев ХХ, ГЦС ВАЗ ATE, пиленая ручка КП, MPSZ-ZH 1.6 ДПКВ 1 катушка + БК, возд.фильтр 2112 + подогрев от выпускного коллектора, РН ТОРН, свечи CHAMPION N4C, пружины Фобос, KAYABA-газ по кругу, 3см проставки сзади, кама-205 (сакс) и метелица(сакс); дворники 61см; гудки волговские; кулер новый 8 лопастей + доработанный кожух радиатора; зеркало правое 2110; SnowBoard-багажник самодельный; плафон 2,6вт 100лм светодиод; ДХО: 4 светодиода samsung 180mA*10V=4*140лм; стартер 931.3807 редекторный
|
|
|
Николай Валентинович
Карма +1793/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 10176
Москва,южнопортовый район.
Иж 2126-030,цвет гранат,БСЗ(был)Lachetti хетч 1.6
Москва Chevrolet Lacetti хетчбэк
|
|
« Ответ #54 : 30 Августа 2011, 21:03:48 » |
|
окуенный цвет ИЖа)))))))))))))))))
|
|
|
|
|
Записан
|
СООБЩЕНИЕ ЗАГОВОРЕНО МОДЕРИРОВАНИЕ ДАННОГО СООБЩЕНИЯ ВЕДЁТ К ПОЛОВОМУ БЕССИЛИЮ И НЕИЗЛЕЧИМЫМ ВЕНЕРИЧЕСКИМ ЗАБОЛЕВАНИЯМ skype:taraskin8  |
|
|
dimakalash ТС
Ветеран форума
Карма +903/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 6097
Удмуртия, Кез
2126-030 была, 2126-070 был
18 RUS H-RV, Crossroad, Шнива
|
|
« Ответ #55 : 31 Августа 2011, 07:17:39 » |
|
вода выходить будет долго, бетон уже затвердеет давно Почему-то у меня вода поднимается на поверхность за пол-часа, невозможно кладку ложить, постоянно мешать приходится. Что я делаю не так? |
|
|
|
|
Записан
|
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной?<br />Мой ёжик полноприводной!
|
|
|
Vetal
Ветеран форума
Карма +681/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4982
МО, Щелково
Mercedes C-Class и ВАЗ 21214i
|
|
« Ответ #56 : 31 Августа 2011, 07:37:16 » |
|
Кладу в пропорции- 1(цемент):3 (песок):3 (щебенка фракция 20-40). Инфа из Инета. Там же есть смеси с дробными соотношениями. Чтоб не заморачиваться, выбрал такой рецепт. Сколько себя помню, всю жизнь делали 1/3/5, воды до консистенции. Себе так фундамент по весне сделал, и работать с таким бетоном хорошо, прочность отличная. Правда, сильно зависит от цемента. То что сейчас продается - в 90% не цемент, а дерьмо какое-то. За время стройки производителей 10 перепробовал. Есть два нормальных цемента: "Евроцемент", серо оранжевая упаковка, и "ВоскресенскЦемент" - зеленая упаковка. Причем, воскресенск М-400, но прочный, просто отличный цемент, не хуже М-500. А остальные, хоть и пишут М-500, но руками крошаться. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vetal
Ветеран форума
Карма +681/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4982
МО, Щелково
Mercedes C-Class и ВАЗ 21214i
|
|
« Ответ #57 : 31 Августа 2011, 07:40:34 » |
|
Почему-то у меня вода поднимается на поверхность за пол-часа, невозможно кладку ложить, постоянно мешать приходится. Что я делаю не так?
ты имеешь в виду раствор, который еще не в стене? Это абсолютно нормально. Усадка раствора. Если долго раствор в ведре лежит, усаживается, приходится перемешивать. Ты из пеноблока кладешь? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Августа 2011, 07:43:12 от Vetal »
|
Записан
|
|
|
|
fda
Ветеран форума
Карма +522/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2173
г. Белгород
Пежо Партнёр Ориджин
|
|
« Ответ #58 : 31 Августа 2011, 08:57:38 » |
|
Почему-то у меня вода поднимается на поверхность за пол-часа, невозможно кладку ложить, постоянно мешать приходится. Что я делаю не так?
Песок такой, сдаётся мне. Не должен быть такой раствор для кладки. Густеть-да, но не отталкивать воду. Песок на мытый и природный делится, мытый на ж\б изделия, на кладку надо природный, либо этот природный долго лежал, и дождями из него глину повымывало? Можно попробовать чуть глины добавить, буквально чуть-чуть, несколько горстей. При покупку песка сразу надо водилам говорить, что на кладку предназначается. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ПаВло
Ветеран форума
Карма +816/-3
Offline
Пол:
Сообщений: 7080
СССР ЮМЗ-6КЛ
|
|
« Ответ #59 : 31 Августа 2011, 09:04:49 » |
|
Почему-то у меня вода поднимается на поверхность за пол-часа, невозможно кладку ложить, постоянно мешать приходится. Что я делаю не так?
обычно каменщики не любят быстро садящийся раствор, мне кажется, который долго садится там глины больше и в итоге прочность шва будет намного ниже, так что. я думаю, это к лучшему |
|
|
|
|
Записан
|
Не люблю две вещи: 1) бардак 2) наводить порядок
|
|
|
|
