Ghost_Kid ТС
Главный модератор
Ветеран форума
Карма +860/-44
 Offline
Пол: 
Сообщений: 5399
Тверь
ИЖ 2126 - 020
|
 |
« : 10 Мая 2011, 09:14:14 » |
|
Описываю ситуацию. Подключал лампу дневного освещения к розетке на кухне. Розетка находится над стальной мойкой. Для того чтобы подключить лампу к розетке напрямую пришлось залезть в розетку. Рукоятка отвертки была короткой, поэтому когда я дотронулся рукой до жала отвертки и начал крутить провод с фазой, оперевшись локтями на стальную мойку, меня закономерно тряхнуло током. Мойка видимо была заземлена, а я этого естественно не ожидал. После того, как меня дернуло током, я закономерно выронил отвертку и взмахнул руками как теннисист. В момент взмаха я стукнул рукой по кафельной плитке положенной вдоль мойки и она отвалилась, шлепнулась на тряпку и даже не раскололась. Увидев такой эффект, я забыл про удар током и начал азартно стучать по плитке, а она продолжала осыпаться как листья осенью. Было весело. Еще веселее стало, когда я вспомнил что нахожусь в квартире жены и перекладывать эту плитку придется мне.
А теперь собственно то самое, ради чего я создал тему.
Осматривая отвалившуюся плитку я обнаружил, что весь цементный раствор остался на стене. Плитка отвалилась от раствора практически идеально чистой, я бы сказал почти новой. Раствор державший плитку полностью остался на стене, причем этакими полосками с расстоянием между ними 5 мм. Полоски достаточно прочные, ножом ковыряются, но не особо успешно. Знаю, что обычно старый раствор счищают, но это занимает много времени, и грязь будет везде, поэтому хотелось бы выйти из этой ситуации с минимальными временнными и финансовыми потерями.
Поэтому вопрос, что будет если положу плитку с новым раствором прямо на старый раствор?
|
|
|
|
|
Записан
|
Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster
Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
|
|
|
tix
Васильич
Moдератор
Карма +4766/-20
Offline
Пол:
Сообщений: 31879
52 регион, Н.Новгород, Заречная часть
Нижний Новгород
|
|
« Ответ #1 : 10 Мая 2011, 09:23:09 » |
|
Так у тебя вся плитка осыпалась, до единой?
|
|
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
Ghost_Kid ТС
Главный модератор
Ветеран форума
Карма +860/-44
Offline
Пол:
Сообщений: 5399
Тверь
ИЖ 2126 - 020
|
|
« Ответ #2 : 10 Мая 2011, 09:24:59 » |
|
Нет, пять штук осыпалось (жена остановила). Но если бы я продолжил стучать по стенам, осыпалась бы вся. Пустоты абсолютно везде, удивляюсь, как она раньше держалась.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Мая 2011, 09:29:16 от Ghost_Kid »
|
Записан
|
Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster
Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
|
|
|
tix
Васильич
Moдератор
Карма +4766/-20
Offline
Пол:
Сообщений: 31879
52 регион, Н.Новгород, Заречная часть
Нижний Новгород
|
|
« Ответ #3 : 10 Мая 2011, 09:29:26 » |
|
Так ты как собираешься - все осыпать сначала, или только эти пять приклеить?
|
|
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
Ghost_Kid ТС
Главный модератор
Ветеран форума
Карма +860/-44
Offline
Пол:
Сообщений: 5399
Тверь
ИЖ 2126 - 020
|
|
« Ответ #4 : 10 Мая 2011, 09:30:42 » |
|
А фигли эти 5 клеить? Все равно остальные завтра-послезавтра отвалятся. Буду осыпать все.
|
|
|
|
|
Записан
|
Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster
Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
|
|
|
tix
Васильич
Moдератор
Карма +4766/-20
Offline
Пол:
Сообщений: 31879
52 регион, Н.Новгород, Заречная часть
Нижний Новгород
|
|
« Ответ #5 : 10 Мая 2011, 09:34:38 » |
|
Ну тогда осыпь все сначала, а потом уж смотри - что останется. Сомневаюсь, что весь цемент на стене останется, т.е. будут неровности. А клеить плитку на неровную стену, выбирая неровности новым клеем\раствором...вот не уверен, что получится хорошо. Опять же - а получится ли у тебя снять всю старую плитку без повреждений? Может придется покупать новую?
|
|
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
tix
Васильич
Moдератор
Карма +4766/-20
Offline
Пол:
Сообщений: 31879
52 регион, Н.Новгород, Заречная часть
Нижний Новгород
|
|
« Ответ #6 : 10 Мая 2011, 09:36:21 » |
|
Сам ведь понимаешь, что обычно плитку кладут на ровную стену, и на плитке тоже не должно быть старого цемента\неровностей...
|
|
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #7 : 10 Мая 2011, 09:51:20 » |
|
Бери на прокат перфоратор (с зубилом), 2 часа на очистку стены. Потом наносишь адгезионный слой, и на специальный клей, который наносишь зубастым шпателем, кладёшь плитку. Желательно новую. Если эта влагу не хочет впитывать, то что то тут не так. Или клали на простой цемент. Тоже фигня получается. В современном клее есть самчивающие препараты. Если в руках подержать, то долго какаято хрень на руках остаётся типа шампуня.
Насчёт розетки над мойкой. Низя! И мойку надо занулить, а не заземлять. У соседей фаза ляжет на землю, воопще все плитки твоя жена посшибает.
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Ghost_Kid ТС
Главный модератор
Ветеран форума
Карма +860/-44
Offline
Пол:
Сообщений: 5399
Тверь
ИЖ 2126 - 020
|
|
« Ответ #8 : 10 Мая 2011, 09:51:54 » |
|
Ну тогда осыпь все сначала, а потом уж смотри - что останется. Сомневаюсь, что весь цемент на стене останется, т.е. будут неровности. А клеить плитку на неровную стену, выбирая неровности новым клеем\раствором...вот не уверен, что получится хорошо. Опять же - а получится ли у тебя снять всю старую плитку без повреждений? Может придется покупать новую? Получится. Если под плиткой пустота, то она отвалится чистой. Если плитка дает глухой стук, то тогда отойдет вместе с цементом, но ее я трогать не буду, поскольку она и так хорошо держится... Но на этой кухне, таких плиток вроде нет  А насчет покупать новую... Денег лишних нет, а если что и поколется, то... У нас большой район, С типовыми квартирами, С типовыми ваннами, Типовыми сортирами. Народ плитку снимает и выкидывает. Найти замену расколотой плитке не проблема. Сам ведь понимаешь, что обычно плитку кладут на ровную стену, и на плитке тоже не должно быть старого цемента\неровностей...
Изучаю интернет... Оказывается плитку кладут даже на старую плитку, краску итд. Но про то, как класть плитку на старый раствор я пока не нашел. Видимо буду выравнивать стену, но совсем чуть чуть, чтобы не было бугров от затирки оставшейся на местах стыков плитки. А потом зафигачу плитку поверх старого раствора. |
|
|
|
|
Записан
|
Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster
Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
|
|
|
Ghost_Kid ТС
Главный модератор
Ветеран форума
Карма +860/-44
Offline
Пол:
Сообщений: 5399
Тверь
ИЖ 2126 - 020
|
|
« Ответ #9 : 10 Мая 2011, 09:57:43 » |
|
Бери на прокат перфоратор (с зубилом), 2 часа на очистку стены. Потом наносишь адгезионный слой, и на специальный клей, который наносишь зубастым шпателем, кладёшь плитку. Желательно новую. Если эта влагу не хочет впитывать, то что то тут не так. Или клали на простой цемент. Тоже фигня получается. В современном клее есть самчивающие препараты. Если в руках подержать, то долго какаято хрень на руках остаётся типа шампуня.
Насчёт розетки над мойкой. Низя! И мойку надо занулить, а не заземлять. У соседей фаза ляжет на землю, воопще все плитки твоя жена посшибает. У меня перфор есть, зубило тоже найду, но ты представь сколько грязи будет? Площадь - 3 кв/м И стена во что превратится? Ее потом выравнивать придется. Проще выровнять то что есть. А насчет заземления мойки... Может быть она и занулена... Я не проверял. И кстати, какая разница между заземлением и нолем? |
|
|
|
|
Записан
|
Фарисействующий главмод... Прекрасно. (с) Lobster
Если ты считаешь, что нагадить под дверь боксера и позвонить в звонок это перфоманс, то воспринимай все дальнейшее как его продолжение. (с) molonlabe
|
|
|
коша
Ветеран форума
Карма +743/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2604
Зеленоград
Были ИЖ 2126-030. ЗАЗ шанс хэтч. Есть Пыжык. Ноут.
|
|
« Ответ #10 : 10 Мая 2011, 10:07:54 » |
|
Если старый раствор держится, а заморачиваться неохота то можно и на старое положить, на нормальный плиточный клеей и хорошо замочить плитку (наверно клали её сухую, вот и не схватилась).
Между 0-м и землёй есть разница, лучше заземлить чем занулить.
|
|
|
|
|
Записан
|
реинкорнированный
Были вместе 8 лет и 9 месяцев.
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #11 : 10 Мая 2011, 10:09:10 » |
|
И кстати, какая разница между заземлением и нолем? Как то так. Пондёжнее будет. http://www.electricdom.ru/zazemlenie.htm |
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #12 : 10 Мая 2011, 10:52:57 » |
|
кстати, какая разница между заземлением и нолем? Небольшая, по ПЭО они должны быть жестко соединены сваркой или болтом. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Мая 2011, 10:55:48 от Newcomer »
|
Записан
|
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #13 : 10 Мая 2011, 10:55:03 » |
|
И мойку надо занулить, а не заземлять. Именно заземлить. По ПЭО все металлические поверхности в санузлах подлежат заземлению, стояки, ванна. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #14 : 10 Мая 2011, 10:58:11 » |
|
Площадь - 3 кв/м И стена во что превратится? Ее потом выравнивать придется. Проще выровнять то что есть. Купи готовый клей для плитки. Это жидкая мастика и приклей отвалившиеся плитки, отвалятся другие, приклеишь и их. Если ремонт делать нет желания, такой вариант самый оптимальный. Она быстро сохнет и с ней легко работать в отличии от сухих смесей. Она как раз для таких случаев. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
