B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #135 : 03 Марта 2011, 15:26:16 » |
|
Хе! А как ты сфоткал мой осцил, который на работе, когда я дома?
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2508/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15118
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #136 : 03 Марта 2011, 15:28:52 » |
|
Хе! А как ты сфоткал мой осцил, который на работе, когда я дома? Мож я на твоем месте работаю? :lol:А палец там чей?
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2508/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15118
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #137 : 03 Марта 2011, 15:31:26 » |
|
Я предположил, что транзистор сбивает режим генератору Да что на 315 что на 3102 - одинаково, ну попробую еще какой-нибудь найти... кстати - у меня микруха от ST, а у тебя от чего?
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #138 : 03 Марта 2011, 15:42:44 » |
|
Транзистор - думаю да, небольшой радиатор нужен, на нём порядка 3-х ватт может сеяться. По моим расчётам не более 1,5Вт для ирфз48н - как я уже предлагал устройство в алюминиевый корпус посадить, который использовать как радиатор для ключа.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #139 : 03 Марта 2011, 15:49:45 » |
|
VT-1 у мну КТ-608а главное чтобы у него был не очень большой ток базы иначе может сбиваться работа генератора, производитель микрухи рекомендует ставить туда "легкие" транзюки для малых сигналов. ну тот же кт3102 например у меня микруха от ST У меня от моторолы, ещё есть от тексаса, но я найти не могу её у себя в загашнике. Всё никак не могу выкроить время для схемы, навалилось всё разом. А попробовать мне любопытно.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Марта 2011, 15:52:11 от Niroborn »
|
Записан
|
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2508/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15118
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #140 : 03 Марта 2011, 16:24:48 » |
|
Так, отставить. Резистор который 8,2 кОм оказался того-этого... 6,4 кОм... поставил правильный - все заработало
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #141 : 03 Марта 2011, 18:30:54 » |
|
Мож я на твоем месте работаю? Вот блин, уж заболеть нельзя на пол часика... А палец там чей? "Эта нога - того кого надо нога!"(С) что на 315 что на 3102 - одинаково, ну попробую еще какой-нибудь найти... Нет смысла, если эти исправны. Там требований к транзистору практически никаких. Главное, что бы он кремниевый был, иначе смещение будет не правильным и потребуется R4-R6 пересчитывать. у меня микруха от ST, а у тебя от чего? Эксклюзифф - Fairchild Semiconductor. А ещё попадались CNTK; Motorola; Microsemi Corp.; ON Semiconductor; SGS-Thomson Microelectronics; Texas Instruments... Их тока ленивый не делает По моим расчётам не более 1,5Вт для ирфз48н Сопротивление канала = 16мОм, т.е 0.016 Ом Карлсон жрёт 15А (нашёл карлсона от зубилы, на иже другой?) 15*0.016=0.24В 0.24*15=3.6Вт - это только статика. По хорошему надо бы ещё динамику посчитать и приплюсовать Где ошибка? устройство в алюминиевый корпус посадить, который использовать как радиатор Тока не забыть изолировать лопух от корпуса главное чтобы у него был не очень большой ток базы иначе может сбиваться работа генератора Ток базы у биполярника определяется током эмиттера (в данном случае) через h21. Не бывает "лёгких" транзисторов. Бывают "с недостаточным для данного применения коэффициентом усиления". Для данной микрухи важно, что бы внешним резюком напряжение на 4-й ноге подтягивалось в плюс хотя бы до 3...3.5В (верхний пик пилы, где срабатывает внутренний компаратор + небольшой запас). Т.е. если в схеме у нас R3=22к, то параллельно кондёру С1 можно поставить резистор примерно килоом от 50-ти и выше. Это повлияет только на частоту ШИМа (эквивалентно какбы увеличит R3, уменьшив ток заряда С1). Если совсем точно, то ещё малость подпортит форму этой самой пилы, сделав её ближе к экспоненциальной. Но на работе схемы это скажется мало, посему - хрен с ним. Таким образом ток базы VT1 может быть вплоть до эквивалента в 50кОм. У нас в схеме нагрузкой VT1 является делитеть R1R2. Его суммарное сопротивление составляет 8.2+4.7=12.9кОм. Таким образом минимально необходимый h21 составляет 50/12.9= примерно 4. Слабо найти биполярный кремниевый транзистор, у которого h21 был бы меньше? У самых допотопных он начинается от нескольких десятков... все заработало Ура! А расскажи теперь какие цифирки у тебя получились на ногах... Интересно на сколько с моими совпадёт, учитывая другого производителя микрухи.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #142 : 03 Марта 2011, 19:42:54 » |
|
Сопротивление канала = 16мОм, т.е 0.016 ОмКарлсон жрёт 15А (нашёл карлсона от зубилы, на иже другой?)15*0.016=0.24В0.24*15=3.6Вт - это только статика. По хорошему надо бы ещё динамику посчитать и приплюсоватьГде ошибка? Сопротивление канала максимум 14мОм при токе 32А - при меньшем меньше и сопротивление Фактически я измерял эти транзюки на токе 50А - было где-то 18мОм, а при 1А около 8. Вроде бы, давно это было - может цифры и подзабыл. Ещё от напряжения сток-исток зависит, чем меньше - тем больше сопротивление. Всё это считать мне лениво - я в микрокап завожу он мне считает мощность в нагрев - там модель этих полевиков хорошая, всегда сходится.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Марта 2011, 19:43:37 от Niroborn »
|
Записан
|
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #143 : 03 Марта 2011, 19:47:25 » |
|
Не бывает "лёгких" транзисторов. Бывают "с недостаточным для данного применения коэффициентом усиления". Это я и имел ввиду - обычно чем больший ток держит транзистор тем меньше коэф-т усиления и наоборот. Это я и называю "легкие" и "тяжелые" транзюки. Ну например MPSA42 или КТ3102 - лёгкие, а вот MJL21193 или MJ15023 - тяжелющие
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #144 : 03 Марта 2011, 20:40:47 » |
|
Ого! Не знал, что у полевиков сопротивление канала зависит от тока Может там через температуру кристалла связь? Это я и называю "легкие" и "тяжелые" транзюки.
Гы! У меня была забавная история, когда я на защите диплома придумал термин "длинная ОС", а потом узнал, что такой термин существует и означает несколько другое. Повеселил профессуру вообщем Но мысль понятна.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #145 : 03 Марта 2011, 20:48:44 » |
|
Но мысль понятна. Кстати по поводу коэффициента усиления - я как-то держал в руках железку одну, называется BUV21 - так вот у неё этот самый коэф-т может и 10 быть И ток базы до 10А. И не сказать что старый Дорогущий ещё.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Марта 2011, 20:49:49 от Niroborn »
|
Записан
|
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2508/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15118
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #146 : 03 Марта 2011, 20:52:59 » |
|
А расскажи теперь какие цифирки у тебя получились на ногах... Как обычно, завтра...
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #147 : 03 Марта 2011, 21:01:48 » |
|
BUV21 Поглядел даташит - 250В, 40А, NPN, h21=15-60 - ну да, могучий. Но всёравно усиление на порядок больше чем достаточно Как обычно, завтра...
Ну теперь уж не горит
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #148 : 03 Марта 2011, 21:07:55 » |
|
Поглядел даташит - 250В, 40А, NPN, h21=15-60 - ну да, могучий. Но всёравно усиление на порядок больше чем достаточно То есть и его можно поставить? Зачем же тогда тексас в апноутах пишет что надо ставить транзисторы с высоким усилением по току или даже джифеты... хотя это вроде бы относилось к > 1МГц преобразователям, может из-за частоты. У нас-то частота очень низкая.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
БОРИС-93 ТС
Карма +1109/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 11044
Москва, ВДНХ
...так БСЗ, карб...чё то про Вискас молчат..
Москва М-2141
|
|
« Ответ #149 : 03 Марта 2011, 22:12:45 » |
|
Читой-то не выходит каменный цветок: 1-в макетке уверен, всё раньше собираемое, если в схеме не было косяков, работало без проблем и наладок, 2-на 4 ноге 1.88в, 3-поменял транзистор на КТ-201, ничего не поменялось, 4-запустил 12в на затвор, на R-7, на полевике упало 0.11в, 5-ступенька присутствует, разгон очень быстрый. По 5-ти ватке судя. Если воткнуть 55 вт, разгон более виден, но ступень немного сглажена. Зато писк слышен. От полевика, что 48, что 90, не зависит. чёрт, что-то запал начал пропадать.......
|
|
|
Записан
|
ИЖ-2126-20, был. Теперь М-2141. 1.8 УЗАМ, цвет голубой металлик, БСЗ Сотворён в 1999г. ЭБН, СД лампы в габаритах и поворотниках ВУ+ГТЦ Лукас. Всё, что в жизни есть хорошего--незаконно, аморально или приводит к ожирению.
|
|
|
|