|
Стрит_Ежик ТС
|
 |
« : 12 Декабря 2010, 22:35:01 » |
|
... задняя подвеска у нас подруливающая?  Ведь реактивные тяги расположены под углом к кузову/дороге. А это значит, что в нагруженном состоянии колесо уводит немного назад. Можете сами понаблюдать данный эффект при полной загрузке багажника.  Что это дает на практике? А вот что! Предположим, мы входим в левый поворот. Правая сторона машины немного (или много  ) накреняется. Под действием крена правые реактивки "распрямляются" - встают более параллельно кузову, уводя правую часть моста немного назад. В этот же самый момент левая сторона разгружена, ее реактивки встают под все большим углом к кузову, уводя левую часть моста немного вперед. Что получается? А вот что:  Такого эффекта нет на "жигулях" т.к. у них малые реактивки способствуют удержанию моста от "поворота". |
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 22:36:35 от RisingSun »
|
Записан
|
Всегда помогай тем, кто в беде. И о тебе обязательно вспомнят, когда снова что-то понадобится  |
|
|
SERЖ
Ветеран форума
Карма +230/-2
 Offline
Пол: 
Сообщений: 2225
г. Ульяновск
ЕЖиводов бывших не бывает!!!
г. Ульяновск, ул. "да везде я бываю"))) был ИЖ 2126-020 и Chevrolet Lanos, SKODA Fabia Combi. сейчас Nissan Sentra, ВАЗ 21214
|
|
« Ответ #1 : 12 Декабря 2010, 22:39:40 » |
|
кхмм...интересно даже очень. а в чем еще кардинальное отличие интересно от жигулей 6-9 семейств? (в положительную сторону)...ну это будет совсем другая история возможно...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
александр3
Ветеран форума
Карма +516/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2177
саратов
с 10 мая не курю,совсем не курю.
Саратов Лада Калина2 универсал (21941-41-013)катер стеклопластик *касатка*(1969гв),двигатель Mikatsu 20 лс (4х тактный)
|
|
« Ответ #2 : 12 Декабря 2010, 22:44:26 » |
|
так это предположение?или действительность?
а фактически как это проверить?
да и увод ,как таковой, практически равен нолю.
вот если мост состоял бы из двух частей ,то так и должно происходить наверно.
|
|
|
|
|
Записан
|
к мудрости путь-по ухабам ошибок
иди же и носа не вешай -
ущибы,ушибы и снова ушибы-но реже и реже и реже.......
пит хейн
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2508/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15128
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
 Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #3 : 12 Декабря 2010, 22:51:58 » |
|
а фактически как это проверить? Проверить - замерить расстояние по горизонтали между колесом и крылом, затем нагрузить зад - посмотреть изменятся расстояния или нет |
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
|
Стрит_Ежик ТС
|
|
« Ответ #4 : 12 Декабря 2010, 23:05:29 » |
|
Увод минимален. Амплитуда между полностью сжатой и полностью вывешенной подвеской - примерно 1,5-2 см. При нормальных рабочих ходах это выражается в разнице между нормальным и сжатым и нормальным и разжатым состояниями - около 1 см. Что дает суммарный увод колес в противоположные от оси стороны на ~2см. Точных замеров не делал, цифры ориентировочные, взяты с потолка при рассмотрении фотографий стандартной, заниженной и задратой подвесок.
|
|
|
|
|
Записан
|
Всегда помогай тем, кто в беде. И о тебе обязательно вспомнят, когда снова что-то понадобится |
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2508/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15128
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #5 : 12 Декабря 2010, 23:14:47 » |
|
Точных замеров не делал, цифры ориентировочные, взяты с потолка Ну... значит придется проверить практикой, при первой же возможности... |
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5452
C-Петербург
2126-020
|
|
« Ответ #6 : 12 Декабря 2010, 23:25:05 » |
|
Такого эффекта нет на "жигулях" т -всё одинаково крен в повороте разворачивает зад мост "наружу" поворота, в результате а/м склонен к заносу, особенно при выполнении змейки. особенно при "задранной " подвеске. Ну... значит придется проверить практикой, при первой же возможности... особенно ощущается после М-412 -2140. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
VEBER
Гость
|
|
« Ответ #7 : 12 Декабря 2010, 23:38:57 » |
|
Это скорее особенности подвески, чем намеренныое конструктивное решение. Да и при таких цифрах смещение просто незаметно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #8 : 13 Декабря 2010, 00:08:22 » |
|
крен в повороте разворачивает зад мост "наружу" поворота Для того, чтобы ЗМ был подруливающим, он должен доворачиваться вовнутрь поворота, а произойдет при горизонтальном или с обратным наклоном, начальном положении нижних реактивных тяг, верхние тяги и так имеют обратный наклон. Тогда при повороте внешнее (нагруженное) колесо будет уменьшать базу, а внутреннее (разгруженное) увеличит, за счет верхних тяг. При занижении или большой загрузке эффект будет больше. |
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #9 : 13 Декабря 2010, 10:59:15 » |
|
Кинематика получается такая
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
bizk
Ветеран форума
Карма +561/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3172
Омск
2126-030 2004 г.в. 2005 экспл. ОКПП
Машина должна ездить, а не ждать запчастей с экзиста!!!
|
|
« Ответ #10 : 13 Декабря 2010, 13:33:49 » |
|
вопрос один как ты ЭТО узнал???
|
|
|
|
|
Записан
|
2126-030 2004 г.в.
БЫЛ...
Теперь Great Wall Hover H2 2008 черный
был...
теперь гранта
|
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #11 : 13 Декабря 2010, 13:41:53 » |
|
А вы все как-бы делаете вид что этого не знали или реально удивились Вроде как этот вопрос уже не раз обсуждался. Кстати этот эффект всё же чувствуется немного. На пикапе у меня когда стояли облегчённые рессоры, то в нормальном состоянии передняя часть рессоры была параллельна дороге, при нагрузке соотвествено шла чуть вверх, то есть мост чуть рулил во внутрь поворота, а на 2126 как и сказано мост подруливает наружу поворота. Так вот пикап лучше берёт поворот, хотя может просто резина лучше и база длиннее. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2010, 13:42:47 от Niroborn »
|
Записан
|
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #12 : 13 Декабря 2010, 13:53:18 » |
|
а на 2126 как и сказано мост подруливает наружу поворота. Если сделать занижение, чтобы нижние тяги были горизонтальны или даже немного вверх, подруливание как раз и получится. Ну а то что груженый Иж лучше проходит повороты все замечали. Были системы 4WS, активного управления колёсами ведомой оси, отклоняющиеся управляющими воздействиями водителя на японцах 80-90-х годов. |
|
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
|
Стрит_Ежик ТС
|
|
« Ответ #13 : 13 Декабря 2010, 17:11:40 » |
|
Вы путаете, господа. Подруливание получается когда мост повернут наружу поворота. Картинку в первом посте для кого рисовал?
При занижении ход подвески настолько мал, что все перемещения реактивок происходят практически вокруг одной вертикали.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2010, 17:13:16 от RisingSun »
|
Записан
|
Всегда помогай тем, кто в беде. И о тебе обязательно вспомнят, когда снова что-то понадобится |
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #14 : 13 Декабря 2010, 17:31:12 » |
|
Вы путаете, господа. Подруливание получается когда мост повернут наружу поворота. Картинку в первом посте для кого рисовал?
При занижении ход подвески настолько мал, что все перемещения реактивок происходят практически вокруг одной вертикали.
Такое подруливание нужно только на парковке или во время разворота, а сам понимаешь в таких условиях не будет необходимых кренов и ничего подруливать не будет. А вот на скорости такое подруливание только хуже, потому как способствует заносу, то есть избыточной поворачиваемости. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
