Lobster ТС
|
|
« Ответ #60 : 27 Апреля 2005, 13:54:44 » |
|
Оригинальное сообщение от baf KAU ! Жму Вашу патриотическую руку, но немного поправлю. МЕ-262 нам достался, но без двигателей. Их изучали, на них летали, (читайте Галлая, "Испытано в небе") но копировать не стали. Хотя кто-то(батька усатый), хотел. Он, кстати, много чего заставил копировать. ТУ-4 = Б-29 помните? А вообще, посмотреть как делают люди, и сделать свое - не грех. Даже если оно чем-то будет похоже на чужое (законы природы одинаковы для всех!). Инженеры всего мира так делают. Грех - сдирать слепо, не понимая что, зачем, почему. Это относится ко всему, включая любимый всеми двигатель УЗАМ!:D Пусть это ОФФ, но я кой-чего дополню: Двигатели немецкие нам достались, да еще какие: серийные, более-менее отлаженные. Юнкерс-ЮМО 004 (как раз со Ме-262) у нас стал РД-10, а БМВ-003 назвали РД-20. И прекрасно ставили на наши МиГ-9, ЯК-15. Кстати, и Ме-262 Сухой пытался повторить под названием Су-9, но в серию его не запустили (потом был еще один самолет с таким же названием). Это вообще долгая тема, если заведемся- далеко уйдем...
|
|
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #61 : 27 Апреля 2005, 15:00:26 » |
|
Я чего то не пойму, мы тут гордимся нашей космической программой или пытаемся обо...ть её с ног до головы? Да, спи...ли документацию русские, но сам Фон Браум слинял к америкосам вместе со своими мозгами. Ну и что в результате? Имеем америкосов до сих пор по полной программе, а выводы сами собой напрашиваются. Вы что ж думаете, америкосы у нас меньше уволокли , сами своими мозгами до всего доходили? Промышленный шпионаж еще никто не искоренил, а вот на коне всегда те, кто правильно могут распорядиться добытыми данными. Все уже друг у друга передрали, изменили, доработали, только результаты разные. Двигатели с изменяемым вектором тяги делаем и мы, и америкосы, только вот при почти одинаковых характеристиках двигателей наши СУшки могут " кобру" сделать на своих моторах, а америкосы нет. И это их очень удивляет. :P:P
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lobster ТС
|
|
« Ответ #62 : 27 Апреля 2005, 15:23:20 » |
|
Конечно, все мы это умеем. Мы и Ка-50 (52) сделали, лучший в мире вертолет, только он не летает. И авиадвижки с УВТ, но они только на опытных разработках. Сделали и поставили, чтобы раз в 2 года выкатывать на авиасалоны и кидать понты перед арабами. А в реалии ВВС летает на раздолбанных Ми-8, крокодилах, выпуска начала 80-х, и т.д.
В космосе еще вопрос кто кого сделал. Где наш Буран? И сколько Шаттлов уже слетало и вернулось. А победа (запуск, выход в открытый космос) к определенной дате (или только для того чтобы стать первым на 3 дня раньше) - еще вопрос, хорошо ли это.
|
|
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #63 : 27 Апреля 2005, 17:11:05 » |
|
Оригинальное сообщение от Lobster Конечно, все мы это умеем. Мы и Ка-50 (52) сделали, лучший в мире вертолет, только он не летает. Это Бориске низкий поклон за то, что всю страну растерзал, а армию ....тьфу, блин, даже думать на эту тему не хочу. А сейчас вот пошло финансирование армии и космической промышленности в частности, заводы хоть госзаказы стали получать, а там потихоньку из-под сукна и старые запасы извлекут. Как не крути, а ракетами то Европа нашими пользуется, а не америкосовскими:P:P:P
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lekar
Ветеран форума
Карма +645/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
|
« Ответ #64 : 27 Апреля 2005, 17:53:08 » |
|
Оригинальное сообщение от Ёжиков Как не крути, а ракетами то Европа нашими пользуется, а не америкосовскими:P:P:P А у нас дешевле просто. Вот китайцы заделают свою ракету, все будут пользоваться китайскими
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
baf
Ветеран форума
Карма +498/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1122
Екатеринбург
Была ИЖ-21261-070 от "Нормы". Ныне - Дастер
|
|
« Ответ #65 : 27 Апреля 2005, 21:00:28 » |
|
У нас не только дешевле, но и надежнее! "СОЮЗ" - самая надежная ракета-носитель всех времен и народов! Это статистика более чем 1000 пусков. Правда, она с шестидесятых годов по сю пору практически не изменялась. Ну так, от добра добра не ищут...
ПС. Да плюньте вы на Фон Брауна! Королев и до него ракеты строил. Но по- маленькой. Потому ему и поручили разбираться с немецким наследством. Ну а сходства между спирто-азотной "Фау" и кислородно-керосиновой "семеркой" столько же, сколько у бульдога и носорога. Оба - скоты (в смысле животные). ППС. И хватит заниматься самобичеванием! Ума и идей у нас с вами на все хватит, надо только честно работать.
|
|
|
Записан
|
Качество рождается там, где живет точность.
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #66 : 28 Апреля 2005, 08:26:01 » |
|
Оригинальное сообщение от lekar Вот китайцы заделают свою ракету, все будут пользоваться китайскими Ну и по чьей же технологии китайцы эти ракеты будут делать? Попробуй догадаться..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lobster ТС
|
|
« Ответ #67 : 28 Апреля 2005, 11:34:59 » |
|
Оригинальное сообщение от baf У нас не только дешевле, но и надежнее! "СОЮЗ" - самая надежная ракета-носитель всех времен и народов! Это статистика более чем 1000 пусков. Правда, она с шестидесятых годов по сю пору практически не изменялась. Ну так, от добра добра не ищут...
Ну, так у нас и Вазы выпускаются с 70-х годов. Прочная, надежная конструкция... Только многие зачем-то иномарки покупают, и даже сильно походившие. Ладно, покупку в гражданские авиакомпании бэушных Боингов вместо внедрения отечественных разработок можно объяснить продажностью мерзких чиновников (смотрите Караулова). Но решение покупать иномарку вместо Ваза каждый принимает сам-и те у кого средства есть на 99 процентов выбирают иномарки. Что касаемо Союза, то, имхо, прочнее, надежнее все же будет Протон, просто первый был "распиарен" советскими СМИ, а про второй особо не распространялись. ППС. И хватит заниматься самобичеванием! Ума и идей у нас с вами на все хватит, надо только честно работать.
Я работаю. В меру честно. Толку от этой честной работы -
|
|
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
колючкин
Ветеран форума
Карма +770/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1628
Королёв, Моск. обл.
ИЖ 2126-030, ОКПП, т/зел, 05г, 153,5тык...погиб
|
|
« Ответ #68 : 28 Апреля 2005, 12:48:24 » |
|
Оригинальное сообщение от Евгений (Тверской) Я преуменьшаю достоинства Обоих двигателей, но статистика вещь точная - и по ней ВАЗ лидирует Я очень извиняюсь... Может невнимательно читал форум, но по-моему сейчас в салонах не видно других движков, кроме вазовских!?
|
|
|
Записан
|
Сейчас "Нива"- пятидверка. Под присмотром "Duster"(дизель) - слежу, чтоб батя под капот не залез... Хочу "Ниву"-дизель!
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #69 : 28 Апреля 2005, 12:54:47 » |
|
О! Не в бровь а в глаз...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сумашедший Ёжик
Живёт здесь
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 508
Нижний Новгород
|
|
« Ответ #70 : 29 Апреля 2005, 09:38:24 » |
|
. И сколько Шаттлов уже слетало и вернулось. А сколько их не взлетелоооо!:saint:
|
|
|
Записан
|
можно ездить не только на ИЖах всегда ваш....
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
|
« Ответ #71 : 29 Апреля 2005, 10:08:46 » |
|
Оригинальное сообщение от Lobster И сколько Шаттлов уже слетало и вернулось.
Летали Индэвер, Дискавери, Атлантис, Челенджер, Колумбия. Первый и третий уже не летают, четвертый с пятым разбились, остался только Дискавери
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
|
« Ответ #72 : 29 Апреля 2005, 10:09:44 » |
|
Оригинальное сообщение от Сумашедший Ёжик. И сколько Шаттлов уже слетало и вернулось. А сколько их не взлетелоооо!:saint: Один не взлетел и один не смог сесть:(
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Serg Iwanoff
Живёт здесь
Карма +461/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 860
Москва, САО
Chery Amulet A3
|
|
« Ответ #73 : 29 Апреля 2005, 12:07:12 » |
|
Р-7 поднимала без малого 5 тонн, а Атлас менее 2-х. Даже Титан-1 и тот не более 3-х. На современном американском ракетоносителе Атлас-5 в первой ступени устанавливлен российский двигатель РД-180. По данным СМИ 2002 года - 50 движков уже куплено и ещё 50 в планах. Цена одного РД-180 - 10 млн.долларов.
|
|
|
Записан
|
С уважением, Serg Iwanoff
|
|
|
Serg Iwanoff
Живёт здесь
Карма +461/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 860
Москва, САО
Chery Amulet A3
|
|
« Ответ #74 : 29 Апреля 2005, 12:07:39 » |
|
...
|
|
|
Записан
|
С уважением, Serg Iwanoff
|
|
|
|