Помоги себе сам или нужны ли нам врачи!
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
25 Августа 2025, 20:16:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: Вы считаете целесообразным лечиться у наших российских врачей сегодня?
Да! Современные врачи реально помогают!
Да! Но отношусь к рекомендациям критично!
Мне нужен только диагноз, а вылечу я себя сам!
Помоги себе сам! Врачи только выкачивают деньги!
Мне пофиг, я здоровый!
Помогают только врачи на платном приеме!
А я люблю народную медицину!

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 30   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Помоги себе сам или нужны ли нам врачи!  (Прочитано 149806 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
tix
Васильич

*******

Карма +4766/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 31879

52 регион, Н.Новгород, Заречная часть




Нижний Новгород
« Ответ #45 : 26 Ноября 2010, 19:47:13 »

Везде хорошо, где нас нет...
Не согласен. Судя по табличке, в Свазиленде или там в Джибути гораздо хуже, чем у нас, гораздо. А нас там нет.
Записан

ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
ВикторД

*******

Карма +1515/-21
Offline Offline

Сообщений: 28448





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #46 : 27 Ноября 2010, 09:42:19 »

если каждый будет нормально выполнять свою работу сегодня, ту работу, за которую взялся
Кто бы спорил. А пока мы уповааем на таких Сотниковых
где мы есть, там сразу плохо
Записан

Бывший
Гость
« Ответ #47 : 27 Ноября 2010, 15:06:45 »

Кто бы спорил. А пока мы уповааем на таких Сотниковых

Дело не только (и не столько) в отдельно взятых работниках (исполнителях).
Дело в организации (системе).
Наша организация здравоохранения это какая то "народная ветеринария". Главной целью которой является не допустить массового падежа скота.
А уж жизнь отдельно взятой скотинки её не интересует совершенно. Если, конечно, это не "особая" скотинка. ree
Что касается лечения отдельной не "особой" особи, то, как мне кажется, главная задача врача, чтобы поставленный им диагноз совпал с тем, что напишет потом паталогоанатом после вскрытия. cul
Записан
Fabula_4x4
Администратор

*****

Карма +2516/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15157

Москва-Саранск


Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка



Tempora mutantur et nos mutamur in illis
« Ответ #48 : 27 Ноября 2010, 15:34:21 »

главная задача врача, чтобы поставленный им диагноз совпал с тем, что напишет потом паталогоанатом после вскрытия.
Да и это необязательно...
Записан

Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
ВикторД

*******

Карма +1515/-21
Offline Offline

Сообщений: 28448





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #49 : 27 Ноября 2010, 16:11:08 »

главная задача врача, чтобы поставленный им диагноз совпал с тем, что напишет потом паталогоанатом после вскрытия
Очень оригинальная постановка вопроса.
Всегда считалось, что главная задача врача облегчить страдания пациента и приложить все усилия к его выздоровлению, в пределах возможного.
Записан

Бывший
Гость
« Ответ #50 : 27 Ноября 2010, 16:19:00 »

Всегда считалось, что главная задача врача облегчить страдания пациента и приложить все усилия к его выздоровлению, в пределах возможного.


Не в нашей стране.
Записан
Dr.Alex ТС
Эскулап
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +313/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1203

Курск


Если больной очень хочет жить, врачи бессильны!



Курск
Lada Kalina 11193-30-010
« Ответ #51 : 27 Ноября 2010, 22:43:11 »

Не в нашей стране.
А в какой? В других странах все поставлено на деньги. Например, в Америке попадает человек Х в больницу, в обычную хорошую больницу, а этого Х сложный случай и врачи не знают какой диагноз ставить и от чего лечить... Через 2 дня таких мучений главврач приказывает избавиться от этого пациента (выставить на улицу), так как в этом случае страховка не покроет расходы больницы и усилия врачей, которые в это время могли бы лечить простые болезни и зарабатывать деньги...
Да, и кстати, врач-хирург в Америке является самой высокооплачиваемой профессией, у него зарплата больше, чем у конгрессмена... То есть представьте, что у нас врач получает больше, чем законотворец в думе... Так что нечего сравнивать нашу страну и остальные!!!
Записан


Бывший
Гость
« Ответ #52 : 28 Ноября 2010, 08:52:14 »

А ещё там негров линчуют... ree
Только почему то средняя продолжительность жизни у них... :cool:
Записан
Dr.Alex ТС
Эскулап
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +313/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1203

Курск


Если больной очень хочет жить, врачи бессильны!



Курск
Lada Kalina 11193-30-010
« Ответ #53 : 28 Ноября 2010, 09:19:13 »

Только почему то средняя продолжительность жизни у них...
А продолжительность жизни определяется не только уровнем врачей, но и 1.Благосостоянием населения. 2.Психологическим комфортом населения. 3.Возможностью соблюдать режим труда и отдыха. 4.Технической обеспеченностью медицинского учреждения.

А теперь много букофф из газеты "Новые известия" под авторством Романа Доброхотова и Дмитрия Мигунова и под названием "Умные, но бедные":
"Бюро переписи США подсчитало, что 37 млн. человек или 12% американского населения живут в бедности. Эти цифры – просто подарок для российских политиков, которые любят говорить о том, как много бедняков в Америке. Правда, наши патриоты замалчивают любопытную деталь: американцы считают бедными граждан с заработком менее 20 тыс. долл. в год – это вшестеро выше, чем средняя годовая зарплата в России – 3624 доллара.

Выходит, что даже крепкий средний класс в России по западным меркам – беднота. Есть и еще одно существенное различие, о котором также умалчивают отечественные критики Америки: самые «нищенские» профессии в России оплачиваются в США наиболее высоко.

Тем, что средняя зарплата в России почти в 10 раз ниже, чем в США, никого не удивишь. Поражает другое: нищенствующим слоем населения в нашей стране оказались те, кто в западных странах считается более чем средним – хорошо обеспеченным классом.

Журнал Money провел исследование, в ходе которого определил 10 лучших профессий. В этот список вошли специальности программиста (средняя зарплата составляет 80,5 тыс. долларов в год), профессора, преподающего в вузе (81,5 тыс.), ассистента врача (75 тыс.), фармацевта (90 тыс.), психолога (66,5 тыс.), финансового консультанта (122 тыс. в год), специалиста по кадрам (73, 5 тыс.), менеджера по маркетингу (82, 5 тыс.), фармацевта (90 тыс.) и IT-администратора (83 тыс.). Профессии выбирались по разным критериям, и зарплата только один из них. Исключительно по критерию заработка в лидеры выбились терапевты и хирурги: их годовой доход составляет в среднем 247 тысяч долларов. Узнали бы об этом российские терапевты, дело бы кончилось, по меньшей мере, массовыми волнениями. Средняя зарплата терапевта в России, даже невзирая на наличие громкого нацпроекта «Здоровье», не превышает и 15 тыс. руб. в месяц (это около 4,7 тыс. долл. в год). Еще ниже заработок двух медицинских профессий из американской «золотой десятки»: фармацевтов и ассистентов врача, а средняя зарплата работников здравоохранения, по данным Росстата, составляет 5857 руб. в месяц. Разницу в ценах тут можно даже не учитывать, паритет покупательной способности различается в 2,2 раза, а зарплаты – в 20–30 раз.

Работать медиком в США доходно, а профессором в университете еще и престижно. Если же профессор достигает уровня заведующего кафедры и является уважаемым доктором наук, он уже переходит из среднего в высший класс, достигая заработка в несколько сотен тысяч долларов в год. Тем временем в России профессор МГУ, будучи доктором наук и заведующим кафедрой, получает сегодня со всеми надбавками 12 тыс. руб. Создается парадоксальная ситуация, когда высокопрофессиональные специалисты, иногда с мировым именем, получают даже по российским меркам мизерную зарплату, меньше, чем водитель трамвая, который за нажимание одной педальки зарабатывает 15 тыс. руб. в месяц.

Даже обычный учитель в США получает 4 тыс. долларов, что на 1 тыс. выше средней зарплаты в стране, – и это понятно, ведь он обладает некоторыми специальными знаниями. В России же средняя зарплата в области образования, по данным Росстата, менее 6 тыс. рублей, что почти вдвое ниже средней зарплаты".
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2010, 09:20:05 от Dr.Alex » Записан


ВикторД

*******

Карма +1515/-21
Offline Offline

Сообщений: 28448





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #54 : 28 Ноября 2010, 12:30:30 »

Сюда нужно ещё добавить, что затраты на матерально-техническое обеспечение соответствует уровню зарплат. Из этого складывается высокая стоимость медицинских услуг и за всё это в итоге платит ПАЦИЕНТ.
Да у "них" в отличии от "нас" сильно развита система страхования: обязательного, дополнительного, государственного, но всё это из зарплат и налогов, опять таки, наших денег.
Это определяет уровень здравоохранения и не надо путать его с системой здравоохранения.
Неужто государсто Израиль создало такую систему здравоохранения из любви к евреям, и почему-то только к тем, кто перебрался на землю обетованную?
Не надо иллюзий!
Для государства, власть имущих, при любых формах правления, подданые это всего лишь скотинка, дойные коровы и пушечное мясо. А уж как заботиться о том, чтобы скотина дольше работала и приносила доход, каждый хозяин решает сам.
Для частно практикующего врача больной - обычный клиент, платящий деньги. Общепринятая система, основаная на ассоциации частных врачей и клиник, при минимальных затратах со стороны государства, не заинтересована в снижении заболеваемости.
Советская системы, являсь государственной, была направлена на профилактику и раннее выявление заболеваний. Это позвляло снизить объём лечения (его стоимость), смертность и инвалидность.
Потому "они" и пытаютсь интегрировать наиболее достойные части "нашей" системы, и довольно успешно, а у "нас" как всегда норовят взять у "них" самое отстойное.
Записан

Андрей Георгиевич
Ветеран форума
******

Карма +1237/-30
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4348

Пермский край


ИЖ2126-020 2003 г.в., ИЖ2126-060 1999 г.в.



г. Соликамск
Иж 2126-020, Иж 2126-060
« Ответ #55 : 28 Ноября 2010, 12:40:50 »

Советская системы, являсь государственной, была направлена на профилактику и раннее выявление заболеваний. Это позвляло снизить объём лечения (его стоимость), смертность и инвалидность.
Потому "они" и пытаютсь интегрировать наиболее достойные части "нашей" системы, и довольно успешно, а у "нас" как всегда норовят взять у "них" самое отстойное.
В точку! +++
Записан

Dr.Alex ТС
Эскулап
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +313/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1203

Курск


Если больной очень хочет жить, врачи бессильны!



Курск
Lada Kalina 11193-30-010
« Ответ #56 : 28 Ноября 2010, 18:20:01 »

Советская системы, являсь государственной, была направлена на профилактику и раннее выявление заболеваний. Это позвляло снизить объём лечения (его стоимость), смертность и инвалидность.
Потому "они" и пытаютсь интегрировать наиболее достойные части "нашей" системы, и довольно успешно, а у "нас" как всегда норовят взять у "них" самое отстойное.
Однозначно!
Записан


Фиолетовый Слон
Гость
« Ответ #57 : 28 Ноября 2010, 19:50:59 »

Есть врачи хорошие, но больше плохих - как и всех остальных, больше плохих в целом людей, халатно относящихся к своему делу, в частности. Врачи нужны - но к ним надо относиться с осторожностью, как к грибам - все съедобные, но некоторые только один раз в жизни...Голосую за вариант два.
Записан
treponema
Ветеран форума
******

Карма +258/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1272

Санкт-Петербург, Сосновая Поляна



Санкт-Петербург
смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
« Ответ #58 : 28 Ноября 2010, 20:03:09 »

все врачи - сволочи.
Записан

4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
Фиолетовый Слон
Гость
« Ответ #59 : 28 Ноября 2010, 20:06:31 »

все врачи - сволочи.
Спорно. Тут нельзя обобщать. Так же как сказать: "все люди - сволочи". Многие, возможно. Но не все же! Один на миллион - может и ничего...
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 30   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 14 Апреля 2025, 17:53:13