Помоги себе сам или нужны ли нам врачи!

[ВикторД]

И что меня спросит банк? Когда я отдам бабки с процентами. А не сколько больных будет обследовано

Ты в банк пришёл не за подарком, а взять взаймы. Дело банка вернуть деньги, чтобы потом дать кредит таким же. Банк делает своё дело, без которого ты свою лабораторию не купишь, за это берёт проценты и никого это не возмущает.
А тебе, чтобы вернуть кредит, придётся на этой лаборатории зарабатывать, деньги брать. И вот это вызовет всеобщее негодование,потому что якобы

Если представить себе медицину, как коммерческое предприятие, то это становится самоубийственным.

[Paramedic]

Всё именно так. Банк побуждает отбивать бабло, а не заниматься здоровьем граждан.

Ещё раз свою мысль: цель медицины: профилактика, диагностика, лечение и медицинская реабилитация.
Цель коммерческой медицины: извлечение прибыли. Коммерческой медицине не нужны здоровые люди. Им нужна клиентская база.

А уж профилактика, это априори нерентабельное занятие.

Потратить кучу времени и средств, чтобы выявить, скажем, одного больного туберкулёзом из тысячи, и тем самым обезопасить от туберкулёза ещё десяток? Да кому из коммерсантов такое в голову придёт?

[ВикторД]

цель медицины: профилактика, диагностика, лечение и медицинская реабилитация.

Нет у медицины никакой цели, нет и быть не может. Медицина это виртуальное понятие терминологически обобщающее сложную систему взаимоотношений медицинских и парамедицинских субъектов и объектов.
Существуют медики, носители определённых знаний и навыков; пациенты, как объекты применения этих навыков; и субъекты, обслуживающие потребности медиков и пациентов.
Взаимоотношения всех этих субъектов и объектов чисто материальные и не связанные никакими иными обременениями в виде различных моральных, культурологических и прочих обязательств типа родственных связей, родительского долга, права первой ночи и т.д.

И потому в этой системе никто никому не должен, пока не заключено соответствующее соглашение, добровольное и равноправное.

Всё как в старые добрые времена: повредил охотник ногу, пришёл шаман и за кусок мяса вправил ногу. Не даст хороший кусок так и останется хромой, сам и дети без куска будут. А шаман нахалтурит так его больше не позовут, самому придётся охотиться или помирать с голоду. А ежели охотнику ещё носилки понадобятся, так есть соплеменники, которые сделают их и отнесут больного к шаману. И им тоже охотник отстегнёт кусок, иначе могут "случайно" уронить например.
И никто никому ничего не должен, хотя всё как-то работает и без высоких слов.

То что в цитате названо "целью" это задачи, посредством которых можно снизить стоимость затрат на поддержание необходимого уровня здоровья определённого человеческого контингента.
Кто входит в этот контингент и каков необходимый уровень здоровья определяет ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО и это полностью зависит от степени его заинтересованности и платёжеготовности, а также целей, для которых собирается это "контингент".

Так что при условии нынешнего хронического дефицита пенсионного фонда, уровень здоровья населения должен быть таким, чтобы возраст дожития был равен пенсионному возрасту. Такая вот заинтересованность на сегодня.

[Paramedic]

шаман нахалтурит так его

Т.е. нужно требовать от врача результата. Вырезал хирург опухоль. А она снова народилась. Врачь виноват?

То-то и оно, что врачи желают получать деньги не за результат, а за работу. А результат зачастую от врача не зависит.

А схема с шаманом приводит в настоящее время к тому же самому шаманству. Когда платные клиники связываются со здоровыми клиентами, а от больных стремятся открестится.

А здоровым предлагается избыточный ряд диагностических мероприятий, и какое-нибудь ненужное безобидное физио, или иже с ними. Навроде давайте витаон поприкладываем, или почистим кишечник с печенью.

Вот так и будет с коммерческой медициной. Шаманы и шарлатаны.

[Бывший]

Вот ещё про нашу медицину:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/12/24/uljanovsk/
Ну, этим не повезло. А сколько их, неизвестных героев?

[Paramedic]

В 4ю поликлинику г. Иваново пришла проверка. Дядька с видеокамерой, и две расфуфыренных девицы, которые ходили с мобильными телефонами в качестве фото/видео аппаратуры и протоколировали всё на них.

Но ходили не долго. Дошли до второго этажа. Увидели обвалившуюся штукатурку и стену в разводах.

Разъярились. Наехали на врачей: "Что же вы поликлинику до такого довели, больных не уважаете" и в сердцах покинули медицинское учреждение.

Они вероятно подумали, что это врачи по вечерам собираются, и шатают стены поликлиники, чтобы штукатурка сыпалась, забывая, что врачи сами в этом работают ежедневно.

От себя лично я бы этим дамам рекомендовал посетить детский травмпункт, и 7ю городскую больницу.

[treponema]

Так что при условии нынешнего хронического дефицита пенсионного фонда, уровень здоровья населения должен быть таким, чтобы возраст дожития был равен пенсионному возрасту. Такая вот заинтересованность на сегодня.

А ведь ты абсолютно прав. К сожалению.

[Фиолетовый Слон]

Так что при условии нынешнего хронического дефицита пенсионного фонда, уровень здоровья населения должен быть таким, чтобы возраст дожития был равен пенсионному возрасту. Такая вот заинтересованность на сегодня.

А я давно твержу - неработоспособных эвтаназировать. Не можешь работать и приносить хозяину доход - нахрен с пляжа!

[Paramedic]

Эвтаназия тоже денег стоит. Так что сами помрут.

[LMN]

  Раньше ради такого дела людей водили на войну. Объявят правители с обоих сторон, что войну затевают и набирают в войско всех, кто не при делах или умом убогие. Наврут с три короба, что жрать будут до сыта и денег отвалят. Плюс, что сами подберут. Построят людишек колоннами и поведут в поле. Ну а там они покрошат друг друга как капусту. Главное, что бы не далеко идти было, что бы на жратве не накладно было.

[tix]

Надо утилизацию сделать. Привел\принес пенсионера к дилеру, усыпил его там, получи новую Калину со скидкой! Как идея?
Подумал...Нет, не пройдет - машин столько не наделают, пенсионеров слишком много.

[Valenok]

давно пора уже. прожирают только наши блага...

[Фиолетовый Слон]

давно пора уже. прожирают только наши блага...

Да, да, именно! А если трудящийся помрет до срока, до наступления пенсии - надо штраф брать с родственников, в размере выплат налога в ПФ, да еще и с пенями. А как до пенсии дожил - работай дальше, а работающим пенсионерам пенсию не платить, ибо нефиг, а кто работать не может - в расход!

[ВикторД]

Зря ёрничаете. Оно к этому идёт.
Плюс "негосударственной" медицины в том, что знаешь за что платишь, и знаешь сколько. Потому и растёт продолжительность жизни у "капиталистов", что народ задумывается о стоимости лечения и понимает, что проще предупредить, недопустить, чем потом работать на лекарства.
А то, что нам обещают вложить в медицину "бешеные бабаки", так они потом всё равно так или иначе перетекут в "платную" медицину.

[OSTER]

издеваешься? или просто не в курсе, что там где высокая продолжительность жизни медицина бесплатна, платна только для приезжих.
не считая конечно наращивание сисек и вставка брюликов в зубы и других маловажных для здоровья действ.