Помоги себе сам или нужны ли нам врачи!
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
02 Сентября 2025, 10:04:48 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: Вы считаете целесообразным лечиться у наших российских врачей сегодня?
Да! Современные врачи реально помогают!
Да! Но отношусь к рекомендациям критично!
Мне нужен только диагноз, а вылечу я себя сам!
Помоги себе сам! Врачи только выкачивают деньги!
Мне пофиг, я здоровый!
Помогают только врачи на платном приеме!
А я люблю народную медицину!

Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 ... 30   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Помоги себе сам или нужны ли нам врачи!  (Прочитано 150882 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #240 : 23 Декабря 2010, 16:54:49 »

Да, это я к тому, сколько стоит по хозрасчёту рентгеновский снимок, скажем, шейного отдела позвоночника. И какова его себестоимость.
Рублей 800. При чем в полностью хозрасчетных клиниках, где обычных больных нет. Так что думаю со стоимостью снимка ты ошибаешься как минимум на порядок. Себе в убыток работать никто не будет.
Записан
Paramedic

*******

Карма +1523/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20020

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #241 : 23 Декабря 2010, 17:14:22 »

Суть тот же рентгеновский аппарат, просто назначение иное.
Ещё раз повторюсь, что задача флюорографического оборудования -- минимизировать расходы на рентгенографию грудной клетки.

Аппарат с компьютером -- большой шаг вперёд, в плане радиационной безопасности. Т.к. не нужно теперь длительной выдержки на флюороесцентный экран, с которого идёт экспозиция на бюджетную плёнку.

Но в целом задача флюорографа: поголовное обследование. Но за счёт низкого качества. Таким образом, если рентгенологу что-либо не понравиться, пациент будет направлен на иной аппарат.

Цитировать
Рублей 800. Так что думаю со стоимостью снимка ты ошибаешься как минимум на порядок. Себе в убыток работать никто не будет.

Да собственно у нас это стоит рублей 400. Правда в обычной клинике. По хозрасчёту. Таким образом государство осуществляет дотацию хозяйственной деятельности.

Что касается стоимости кассет для рентгенографии, то вот ссылка.
http://ecolab.com.ua:8080/?sort=2a&cPath=226_304
Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #242 : 23 Декабря 2010, 17:25:16 »

Да собственно у нас это стоит рублей 400. Правда в обычной клинике. По хозрасчёту. Таким образом государство осуществляет дотацию хозяйственной деятельности.

Что касается стоимости кассет для рентгенографии, то вот ссылка.
http://ecolab.com.ua:8080/?sort=2a&cPath=226_304
Думаю там используют вот такое.
Цитировать
CR кассеты не требуют никаких изменений в технике съёмки. CR кассеты совместимы с существующими рентгеновскими столами. Оборудование и порядок съёмки не нуждаются в изменении при переключении с обычной на цифровую визуализацию.

Срок службы кассет обычно составляет до 30000 – 50000 экспозиций.
Ведь хранить сами снимки (при наличии цифровой копии на компьютере) нет смысла.
http://www.techno-med.ru/?page_id=544
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2010, 17:34:16 от Newcomer » Записан
ВикторД

*******

Карма +1515/-21
Offline Offline

Сообщений: 28448





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #243 : 23 Декабря 2010, 17:43:21 »

врач с 8 до 17 работает в бюджетном учреждении, на бюджетном оборудовании, и обязан принимать бюджетных больных.
Это однако 9 часовой рабочий день, после этого желания ещё поработать как-то мало остаётся. А если ещё за это зарплату нормальную получать то на фиг надо. Зато останется время на законный отдых, самообразование и прочее. И будет хороший Врач.

Мне вот интересно нынешнее разделение на работу врача "платную" и "бесплатную" (по бюджету), как то плохо укладывается в голове.
В советские времена была поговорка "Вы делаете вид что платите, мы делаем вид что работаем". На это все и толкают нынешних медиков.

И человек с нищенской зарплатой, думающий где бы намыть бабок просто "на жизнь", не в состоянии эффективно работат с дорогим современным оборудованием. Тут чисто психологичекая сторона вопроса.
Это лошадь живёт чтоб работать, а человек работает чтобы жить.

В "развитых странах" вся медицины "платная", только платят в большинстве различные страховые фирмы, не из своего кармана конечно, страховки исправно собирают. Но платят сполна. "Бюджетные" работники (государственные, муниципальные) зарплату имеют меньше, но больше социальных гарантий и компенсаций.
Есть выбор как у медиков, без ущерба профессиональным навыкам, так и у пациентов.

Моё сугубо личное мнение, но человек, идущий работать медпредставителем перестаёт быть врачём. Это две противоположных профессии, как если б судья или прокурор ещё подрабатывал адвокатом.
Да и паралельная работа в "бюджетном" и коммерческом учреждении у многих может вызвать раздвоение личности: качество работы - по зарплате.

Короче, каждый в наше скоткое время выживает как умеет. Можно по разному относиться к людям умеющим "зарабатывать", но стоит с уважением относиться к тем, кто за мизерную зарплату пытается выполнять свой долг.

Записан

treponema
Ветеран форума
******

Карма +258/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1272

Санкт-Петербург, Сосновая Поляна



Санкт-Петербург
смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
« Ответ #244 : 23 Декабря 2010, 19:19:19 »

Не знаю на какой базе, но помещения точно разные.
Очень однозначное заявление
травмпункт 85 в здании КДЦ 85 ул. Лёни Голикова, 29, корп.4
Травмпункт 91, в поликлинике 91 Отважных 8
Травмпункт 5, в поликлинике 5, Купчинская, 5, корп.1
Поликлиника 51, как и травмпункт 51 тоже находятся в одном здании просп. Космонавтов, 35 Хотя... Поликлиника эта, в некотором роде, особенная.
Те, которые находятся в отдельном здании - мне неизвестны, за исключением, конечно специализированных больниц, Дженелидзе, например.

Суть тот же рентгеновский аппарат, просто назначение иное.
У него не просто иное назначение - это узкоспециализированный и довольно неточный аппарат. Для помещения с ним не предъявляется таких требований, как для обычного аппарата.
Современных рентгеновских аппаратов, таких, которые печатают рентгенограммы на принтере в поликлиниках не наберётся и полутора десятков. Их, после достижения какого-то количества, довольно небольшого, планируется объединить в сеть, чего пока не сделано. Работают они под виндой, антивирусов - нет. :cool:
Записан

4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
Dr.Alex ТС
Эскулап
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +313/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1203

Курск


Если больной очень хочет жить, врачи бессильны!



Курск
Lada Kalina 11193-30-010
« Ответ #245 : 23 Декабря 2010, 19:35:26 »

Суть тот же рентгеновский аппарат, просто назначение иное.
Вы просто видимо не представляете функциональных различий флюорографа и рентген аппарата... А еще при флюорографии лучевая нагрузка на пациента в разы больше чем на рентгенографии... Оно вам надо?
Записан


Mavruc
Ветеран форума
******

Карма +519/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3633

город-герой Волгоград

Был ИЖ-21261 "Фабула" г/в 08.2004, белый, ГБО

« Ответ #246 : 23 Декабря 2010, 20:30:26 »

берет коммерческих больных.
Мимо кассы поликлиники, 100% себе вкарман.
стоимость жизни поскромнее
дешевле транспорт и улуги. А харчи, топливо, одежа одинаково.
Записан

Больше газу - меньше ям,
Больше дела слесарям!
Mavruc
Ветеран форума
******

Карма +519/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3633

город-герой Волгоград

Был ИЖ-21261 "Фабула" г/в 08.2004, белый, ГБО

« Ответ #247 : 23 Декабря 2010, 20:36:23 »

Не все способны уйти в медпреды
По вашему получается все медики в медпреды, а кто же будет их снадобья сбывать больным?
Записан

Больше газу - меньше ям,
Больше дела слесарям!
treponema
Ветеран форума
******

Карма +258/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1272

Санкт-Петербург, Сосновая Поляна



Санкт-Петербург
смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
« Ответ #248 : 23 Декабря 2010, 20:49:04 »

По вашему получается все медики в медпреды, а кто же будет их снадобья сбывать больным?
Медпреды ИМХО скоро переведутся... Скоро это в ближайшие 5 лет.
Тем не менее, текущая ситуация в медицине весьма плачевна. Смысла работать врачом практически нет. Обрати внимание на разброс зарплат, здесь приводились вполне реальные цифры. Санитарка в Москве 20 тыс, а в регионах (если не Север) - 5 тыс в больнице. Участковому - больше, но там и работа со своими особенностями. Обучение студентов оставляет желать лучшего, научная работа, как таковая - не ведётся (то что есть - по заказу фарм. компаний для продвижения их препаратов). Гастарбайтеров - полно, да, даже на врачебных должностях.
Снадобья больным сбывают фармацевты - там, в некотором роде, лучше. То есть аптеки работают весьма и весьма неплохо. Дело в другом - качество оказания медицинской помощи падает. А что ему расти? Наиболее сообразительные - давно из практической медицины сбежали.
Записан

4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
Mavruc
Ветеран форума
******

Карма +519/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3633

город-герой Волгоград

Был ИЖ-21261 "Фабула" г/в 08.2004, белый, ГБО

« Ответ #249 : 23 Декабря 2010, 21:07:25 »

А почему должно возникнуть желание пойти в платную клинику
Ага, и получить лишних бэр или Грей!
Записан

Больше газу - меньше ям,
Больше дела слесарям!
Mavruc
Ветеран форума
******

Карма +519/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3633

город-герой Волгоград

Был ИЖ-21261 "Фабула" г/в 08.2004, белый, ГБО

« Ответ #250 : 23 Декабря 2010, 21:12:11 »

Надавал на конференции ссаной тряпкой по шеям недобросовестным терапевтам и хирургам
хорошо сказано! респект!
Записан

Больше газу - меньше ям,
Больше дела слесарям!
OSTER
Ветеран форума
******

Карма +568/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4153

Москва

Шкода октавия сарай 1,6

« Ответ #251 : 23 Декабря 2010, 21:28:57 »

нормуль, все по плану: платишь бабло - получаешь услугу. клизму там или отрежут чего ненужное.
Записан

Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
Paramedic

*******

Карма +1523/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20020

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #252 : 23 Декабря 2010, 21:57:37 »

нормуль, все по плану: платишь бабло - получаешь услугу. клизму там или отрежут чего ненужное.

Вот это то и страшно.

Если представить себе медицину, как коммерческое предприятие, то это становится самоубийственным.

Деятельность любого коммерческого предприятия направлена на извлечение максимальной прибыли при минимизации затрат.

К примеру, захочу я на новый год супруге подарить рентгенлабораторию. Пойду в банк. Скажу: дайте бабла. Я рентгенлабораторию современную построю.

И что меня спросит банк? Когда я отдам бабки с процентами. А не сколько больных будет обследовано, да какие заболевания на каких стадиях можно выявить, и как это благотворно скажется на здоровье нации и принесёт экономию в бюджет за счёт ненужности ряда медицинских мероприятий и заведений.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2010, 22:32:56 от Paramedic » Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

OSTER
Ветеран форума
******

Карма +568/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4153

Москва

Шкода октавия сарай 1,6

« Ответ #253 : 23 Декабря 2010, 22:06:04 »

правильно. медицина с точки зрения государства или царя или любого другого диктата нужна только как структура с эффективным результатом в физическом смысле. прибыль на самом деле от неё огромна, только она опосредованна и может быть выявлена только на уровне межотраслевого баланса. а это сейчас из мира фантастики у нас.
Записан

Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
Фиолетовый Слон
Гость
« Ответ #254 : 24 Декабря 2010, 10:23:21 »

Да, это я к тому, сколько стоит по хозрасчёту рентгеновский снимок, скажем, шейного отдела позвоночника. И какова его себестоимость.
Хорошо, что напомнили. Папа просил бланков отпечатать...
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 ... 30   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 24 Февраля 2025, 14:27:48