Помоги себе сам или нужны ли нам врачи!

[Newcomer]

Потому, что врач с 8 до 17 работает в бюджетном учреждении, на бюджетном оборудовании, и обязан принимать бюджетных больных.

Он и принимает.

Причин может быть сотня. Начиная от банального неумения руководить людьми, заканчивая нежеланием терять квалификацию, и менять свой профессиональный навык, скажем, те же рентгеновские снимки описывать, на навык подсчитывать халаты, и следить, кто когда с работы пораньше слинял.

Старшая сестра это помощник врача и обязанностей у нее НАМНОГО больше чем у простой. Сестры никакие снимки не читают, это ты с врачами сестру путаешь.

А почему должно возникнуть желание пойти в платную клинику, а не построгать салатик мужу? Вроде уже анекдот озвучивали: на одну ставку жрать нечего, а на две -- не успеваешь. Человек пришёл на работу, и добросовестно её выполнил. Провёл исследования, диагностировал то-то и то-то. Надавал на конференции ссаной тряпкой по шеям недобросовестным терапевтам и хирургам. Так какая проблема оплатить его труд?

Ну видимо есть какая то? Я думаю все твои претензии не по адресу. Их надо не врачам, а правительству предъявлять.

Ну а если серьёзно, ты много знаешь клиник, где стоит профессиональное рентгенологическое оборудование?

В клиниках бываю редко, а вот практически в каждой районной поликлинике сейчас стоит компьютерный рентгеновский аппарат. Например в нашей районной травме.

Во-первых само по себе оборудование безумно дорогое. Во-вторых требования к ренгтенлаборатории такие, что проще плюнуть, чем мутить у себя такую штуку. Здесь и стены и пол и потолок из свинца, и вентиляция, и многое-многое другое. Одно напряжение в пару десятков киловатт на это дело требуется.

Комнаты уже при СССР построены, причем под старые излучения старинных аппаратов, которого у новых и в десятой доли нет.

Я считаю рентгенодиагностику штукой вообще нерентабельной.

Не знаю не считал. Но вижу, что государство это оплачивает. Как прихожу в поликлинику суют насильно талон на флюшку. Да и в травме платить не заставляли.

[treponema]

Старшая сестра это помощник врача и обязанностей у нее НАМНОГО больше чем у простой. Сестры никакие снимки не читают, это ты с врачами сестру путаешь.

Она помощник заведующего отделением, а не врача. Врачу помогают рядовые.

В клиниках бываю редко, а вот практически в каждой районной поликлинике сейчас стоит компьютерный рентгеновский аппарат. Например в нашей районной травме.

В Петербурге поликлиник будет, примерно, штук 150, а вот современных рентгеновских аппаратов, не будет и десятка. Хотя... может я ошибся их десятка полтора. По одной на район.

[treponema]

Зато хороший хирург может оказывать параллельно основной работе платные услуги. Например освоить пластику.

А зачем ему тогда заниматься основной работой?

[Dr.Alex ТС]

Я думаю все твои претензии не по адресу. Их надо не врачам, а правительству предъявлять.

Здесь врачам никто претензии не предъявляет, а все обсуждают сложившуюся сволочную ситуацию в стране...

В клиниках бываю редко, а вот практически в каждой районной поликлинике сейчас стоит компьютерный рентгеновский аппарат. Например в нашей районной травме.

Районная питерская травма оснащена гораздо лучше какой-нибудь чугуевской травмы...

Комнаты уже при СССР построены, причем под старые излучения старинных аппаратов, которого у новых и в десятой доли нет.

А где вы видели, чтобы построенные при советской власти рентгенпомещения, находящиеся все без исключений при ЛПУ, выделялись под платные кабинеты?

А зачем ему тогда заниматься основной работой?

В точку!

[Newcomer]

Она помощник заведующего отделением, а не врача. Врачу помогают рядовые.

Подруга моей жены занимается как хозяйственными делами, так и медицинского свойства. Например снимает швы, колет наркотические препараты и так далее. Так что спектр ее обязанностей очень широк.

В Петербурге поликлиник будет, примерно, штук 150, а вот современных рентгеновских аппаратов, не будет и десятка. :cool: Хотя... может я ошибся их десятка полтора. :cool: По одной на район. Smile

Лично я не считал, но ВО ВСЕХ посещаемых мною поликлиниках они были. А это за последнее время 4 штуки. Правда это все в Московском районе. В других не знаю. Но не думаю, что наш район самый передовой.

А зачем ему тогда заниматься основной работой?

Затем, что работать удобнее под крышой известного лечебного заведения, да и практика нужна постоянная для тех же научных работ.

Здесь врачам никто претензии не предъявляет, а все обсуждают сложившуюся сволочную ситуацию в стране...

По названию темы этого не скажешь.

Районная питерская травма оснащена гораздо лучше какой-нибудь чугуевской травмы...

Скорее всего да.

А где вы видели, чтобы построенные при советской власти рентгенпомещения, находящиеся все без исключений при ЛПУ, выделялись под платные кабинеты?

В хозрасчетных клиниках. Например МСЧ 157 и куча других клиник.

[Dr.Alex ТС]

В хозрасчетных клиниках. Например МСЧ 157 и куча других клиник.

Хорошо, по другому: у нас на весь город одна хозрасчетная клиника, как вы думаете, сколько врачей всех специальностей надо для ее укомплектования? А остальным что делать? А у нас мединститут есть, и каждый год из него выпускается около 300 врачей...

[Newcomer]

у нас на весь город одна хозрасчетная клиника, как вы думаете, сколько врачей всех специальностей надо для ее укомплектования?

Не знаю, вам виднее.

А остальным что делать?

Если в эту клинику конкурс, то стараться быть конкурентоспособными и попасть на место лучших.

А у нас мединститут есть, и каждый год из него выпускается около 300 врачей...

Он выпускает не врачей, а специалистов. Врачами они станут когда окончат ординатуру и наработают профессиональный опыт в бюджетных клиниках за скромную з/п.

[Paramedic]

Он и принимает.

В перемешку с хозрасчётом, при этом отдавая хозрасчёту преференции.

Сестры никакие снимки не читают, это ты с врачами сестру путаешь.

Нет, не путаю. Я просто привёл один из доводов, почему врач не рвётся на место старшей сестры.

Я думаю все твои претензии не по адресу. Их надо не врачам, а правительству предъявлять.

Я не предъявил ни одной претензии. Я просто озвучиваю законное право супруги работать не более 6-ти часов в день (работа вредная).

В клиниках бываю редко, а вот практически в каждой районной поликлинике сейчас стоит компьютерный рентгеновский аппарат. Например в нашей районной травме.

В районной поликлинике занимаются травматологией? Удивлён. Но, почему нет. В поликлиниках, ставят флюорографические аппараты. Ставить рентгеновские аппараты очень накладно. Собственно флюорограф -- это минимизация затрат на проведение поголовной флюорографии населения. Ибо это действительно дорого.

Комнаты уже при СССР построены, причем под старые излучения старинных аппаратов, которого у новых и в десятой доли нет.

Ну так у нас шла речь о том, что открываются частные клики. В новых помещениях.

Да и в травме платить не заставляли.

То-то и оно. Если бы заставляли платить, подобное исследование очень больно бы ударило по карману.

[Фиолетовый Слон]

Врачами они станут когда окончат ординатуру и наработают профессиональный опыт в бюджетных клиниках за скромную з/п.

А почему з/п должна быть именно скромной?

[treponema]

Лично я не считал, но ВО ВСЕХ посещаемых мною поликлиниках они были. А это за последнее время 4 штуки.

Возможно мы несколько разные вещи понимаем под современным рентгеновским оборудованием.

В районной поликлинике занимаются травматологией? Удивлён.

В петербурге травматологические отделения находятся на базе районных поликлиник, соответственно используют один и тот же рентген.

Собственно флюорограф -- это минимизация затрат на проведение поголовной флюорографии населения.

А вот современных флюшек действительно много.

Районная питерская травма оснащена гораздо лучше какой-нибудь чугуевской травмы...

Это не факт. У нас тут сохранились с советских времён некоторые.

[Newcomer]

В перемешку с хозрасчётом, при этом отдавая хозрасчёту преференции.

Есть такое. Повторюсь этому можно противодействовать когда на его место очередь. А на з/п бюджетного врача очереди нет. Поэтому начальство смотрит на это сквозь пальцы.

Нет, не путаю. Я просто привёл один из доводов, почему врач не рвётся на место старшей сестры.

Было бы странно человеку с высшим медицинским образованием и ординатурой рваться стать пускай и страшим, но начальным медицинским работником. К тому же на месте старшей сестры деньги не платят просто так, их так же нужно заработать дополнительными работами. Сверх бюджетной ставки.

Я не предъявил ни одной претензии. Я просто озвучиваю законное право супруги работать не более 6-ти часов в день (работа вредная).

Я то же не призываю всех работать по 12 часов в сутки. Просто в нашей стране ставка бюджетника не обеспечивает достойной жизни. И не только в медицине.

В районной поликлинике занимаются травматологией? Удивлён. Но, почему нет.

Такой как в травме конечно нет. В основном конечно для проведения флюшки.

Ну так у нас шла речь о том, что открываются частные клики. В новых помещениях.

В новых очень редко. Это скорее всего стоматология и пластика. Обычно на базе существовавших мед. учреждений. Например ведомственных (метрополитен, верфь, завод).

о-то и оно. Если бы заставляли платить, подобное исследование очень больно бы ударило по карману.

Пока вроде бесплатно.

[Paramedic]

В хозрасчетных клиниках. Например МСЧ 157 и куча других клиник.

А вот это шедеврально. Т.е. киловатты электроэнергии и расходники оплачивает бюджет.

Кассета для рентгенодиагностики стоит порядка 6 000 руб. На банальный перелом уходит как минимум две кассеты. Один снимок ДО репозиции. Второй снимок ПОСЛЕ репозиции. Итого 12 000 руб. Без учёта амортизации оборудования, и прочих расходников.

[Newcomer]

Возможно мы несколько разные вещи понимаем под современным рентгеновским оборудованием.

Возможно, я воспринимаю как современное оборудование где вместо снимка, выходит распечатка из компьютера.

В петербурге травматологические отделения находятся на базе районных поликлиник, соответственно используют один и тот же рентген.

Не знаю на какой базе, но помещения точно разные.

А вот современных флюшек действительно много.

Суть тот же рентгеновский аппарат, просто назначение иное.

[Newcomer]

А вот это шедеврально. Т.е. киловатты электроэнергии и расходники оплачивает бюджет.

В полностью хозрасчетных все оплачивает само учреждение. Ну а в смешанных доп. услуги идут через кассу, так что оплачивается все из одного котла.

[Paramedic]

Да, это я к тому, сколько стоит по хозрасчёту рентгеновский снимок, скажем, шейного отдела позвоночника. И какова его себестоимость.