Бюджетный автозвук
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
26 Ноября 2024, 06:22:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 ... 46   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Бюджетный автозвук  (Прочитано 58916 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #405 : 12 Августа 2013, 09:53:16 »

сейчас во всех магнитолах усилки такие же по качеству как и в отдельных усилкаж.

Тока мощи момепньш - 50 на 4 = 200ватт. Если мощнее не надо вам, так и усилок не нужен.

По любому динамики должны быть с запасом по мощи.

Овалы по определению не могут дать качественного звука.

А для саба ставится просто одноканальный д-усилок.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #406 : 12 Августа 2013, 10:00:22 »

и еще, если динамики с запасом по мощи к каналу - должны играть без искажений.

Если начинаются искажения хрипы трески и тп. вполне вероятно это изза неправильной установки динамиков, например не организован аккустический короб в итоге звук излучается не так как надо.

Нпример в дверях без организации короба будут образовываться стоячие волны долбящие в итотге по заднейчасти мембраны  искажая звук.

В задней полке в виду незакрытого снизу объема с задней части динамика пойдут отраженные звуки в противофазе искажая и ослабляя звук динамика.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Kazikent ТС
Ветеран форума
******

Карма +358/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2212

Астрахань



Kia Ceed JD. Был Иж 2126-030.
« Ответ #407 : 12 Августа 2013, 11:31:06 »

То Кувалдыч. Не пиши о том, чего не знаешь...
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #408 : 12 Августа 2013, 12:25:02 »

Абаснуй.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Joker_ing
Ветеран форума
******

Карма +446/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5635

СПб


..............



СПб
BMW 3 Gt
« Ответ #409 : 12 Августа 2013, 12:29:55 »

Прошу прощения,задам ламерский вопрос.

У меня стоит магнитола пионер,и какие то колонки от старого владельца,из низшего ценового сигмента. Недавно походив в своих довольно неплохих наушниках,понял какой же отвратительный звук у меня в машине.

Отсюда вопрос,что первончальное можно сделать,для получения нормального звука. Не для соревнований,а просто почище звук итд. Есть ли большая разница в диаметраз колонок? есть смысл ставить большие,или купить те что встанут в штатные места? И надо ли ставить маленькие такие,они для высоких частот как я понимаю.
Записан

не ругайтесь за глупые вопросы,я пока тока учусь разбираться в машинах =)
AlexMoss
Редкий гость
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 20




Плешаново
ВАЗ-2106(бывшая), ИЖ-2126
« Ответ #410 : 12 Августа 2013, 12:34:33 »

Кувалдыч, магнитола не может дать 50вт звук без искажений(не заметных). Реальная мощность любой(даже брендовой) магнитолы максимум 20ватт. Если вы не считаете, что предсмертные хрипы ваших 350ваттных колонок это полезная мощность. 45-50 ватт это мощность получаемая при максимально выкрученой ручке вольюм которая получается за счет искаженного сигнала, т.е. нормальный звук 18-20 ватт, шумы и хрипы под 50 ватт.
усилок в 50ватт будет играть громче и чище, чем те же колонки от магнитолы. это не мои соображение - это проверенный теорией и практикой факт
Записан
Kazikent ТС
Ветеран форума
******

Карма +358/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2212

Астрахань



Kia Ceed JD. Был Иж 2126-030.
« Ответ #411 : 12 Августа 2013, 12:41:59 »

Абаснуй.
Обосновывают чёткие поцики в подъездах. А хрипят колонки тупо из-за клиппинга, который штатный усилок магнитолы выдаёт на ура на определённом уровне. Уровень у каждой магнитолы свой, легко проверить на осциллографе.

И усилки бывают не только "д" класса.
Записан
AlexMoss
Редкий гость
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 20




Плешаново
ВАЗ-2106(бывшая), ИЖ-2126
« Ответ #412 : 12 Августа 2013, 12:45:04 »

Прошу прощения,задам ламерский вопрос.

У меня стоит магнитола пионер,и какие то колонки от старого владельца,из низшего ценового сигмента. Недавно походив в своих довольно неплохих наушниках,понял какой же отвратительный звук у меня в машине.

Отсюда вопрос,что первончальное можно сделать,для получения нормального звука. Не для соревнований,а просто почище звук итд. Есть ли большая разница в диаметраз колонок? есть смысл ставить большие,или купить те что встанут в штатные места? И надо ли ставить маленькие такие,они для высоких частот как я понимаю.

шумовибро изоляция, грамотная инсталяция, правильные провода. вообще ребята журнал автозвук в помощь
Записан
AlexMoss
Редкий гость
**

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 20




Плешаново
ВАЗ-2106(бывшая), ИЖ-2126
« Ответ #413 : 12 Августа 2013, 12:59:29 »

если кому интересна теория, можете прочесть статейку на эту тему
http://www.autodevice.ru/alarm.htm
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #414 : 12 Августа 2013, 13:37:02 »

Кувалдыч, магнитола не может дать 50вт звук без искажений(не заметных). Реальная мощность любой(даже брендовой) магнитолы максимум 20ватт.
Зависит от схематики выходного каскада.

т.е. нормальный звук 18-20 ватт, шумы и хрипы под 50 ватт.

звук генерирует не электроника, а динамик. электронике по барабану, она выдает на выходе положеную форму сигнала и все. Сейчас даже простейшие чипы усилителей стоимостью в пару баксов по характеристикам линейности и искажений далеко за хайфай ушли.

Современные усилки работают с КПД более 90%.

А 50 ватт на канал это ни о чем для усилка. Каких-то жалких 3 ампера.

чёткие поцики в подъездах

То то я думаю.. чего на форумах за высказывания но о чем.... А это интелигенция флудит Smile

А хрипят колонки тупо из-за клиппинга, который штатный усилок магнитолы выдаёт на ура

Глянь осциллографом Smile 21й век на дворе. Какой клипинг в магнитоле за 50 баксов? Smile)

И усилки бывают не только "д" класса.

эти дешевые и суют куза не попадя, ноу них есть минус - на малой мощности искажения велики.
есть гибриды без этих недостатков, а чистые д- ставят на саб, ибо там как раз мощу прокачивать надо.

Самый лучший усилитель радиочастот - антенна.
Самый лучший усилитель звука - его излучатель.
Физику обмануть нельзя.
Все остальное - тупо попытка бороться с ветряными мельницами и сосать бабло с лохов.

Так что прежде чем растить мощу - заставьте нормально играть динамики. Тогда может и тратиться больше не придется Smile


ому надо на пальцах ткнуть о чем речь - проведите эксперимент: отвинтите динамик из двери, выньте и удивитесь как изменится звук. Его просто не будет, даже если врубить на всю мощь. "Клиппинга" тоже практически не будет, если мощность динамика в номинале больше мощности в канале.

На пальцах: у динамика звук издается за счет диффузора. Когда он двигается вперед - возникает давление, назад - разряжение. Все соотвесвует форме волны звука. Ноу него есть и обратная сторона. И она движется туда же куда и дифузор. Но когда диффузор двигается вперед создавая давление перед собой, точно такое же но разряжение создается позади диффузора. Т.е. позади диифузора возникает таже самая форма волны что и спереди, но зеркальная, в противофазе. И так как эти волны распространяются в окружающем пространстве при сложении как плюс и минус они дают ноль. Ессно какойто звучек будет слышен, так прежде чем пересечься волнам надо добежать друг до друга. Вообще говоря, у динаимика в воздухе волна просто идет концентрически через бока диффузора двигаясь вдоль корпуса междй передом и задом. Чтобы динамик заиграл - надо изолировать его зад и погасить противофазные колебания. Это что касается "работы динамика на объем".

Продолжаем эксперимент - вставляем динамик в дверь и начинаем слышать звук.

Но этого мало. Голая дверь хоть и изолирует задний объем динамика от переднего, но представляет собой короб с точки зрения волн - как резонирующие зеркальные стены. о что на большой мощности при правильно подобранных динамиках выглядит как "клиппинг" связано скорее всего (в современных устройствах) не с работой головного устройства, а с интерференцией в результате наложения на диффузор динамика и переднюю стенку двери волн заднего фронта купота динамика которые к тому же подзадержались гуляя по коробу и чуток сдвинулись по фазе при чем многократно сложившись. В тоге на выходе не звук, а мусор. И чем больще мощи даешь, тем больше эффект. На молой мощи стенки двери успевают частично гасить задние фронты купола за счет собственной резонансной частоты.

Кстати, этот "клиппинг" в отличии от клипинга в усилке, отличается тем, что обрезка идет не на пиках волн не зависимо от частоты, а зависимо только от амлитуды, а идет на орпределенных частотах. Некторые частоты даже при большей мощи остаются нерезанными и играют чисто. Некоторые частоты начинают дребезжать даже на слабой мощности. Какие именно срезонируют и исказятся частоты и на какой амплитуде - зависит от конкретной аккустики короба (двери).

Продолжаем экспримент - напихиваем в дверь стекловаты и ставим динамик. Удивились?

Вот теперь вытаскиваем стекловату, разбираем дверь и делаем из нее нормальный аккустический короб. Это и есть БЮДЖЕТНЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ ЗВУК.

Динамики сзади из полки сделать сложнее. Особенно в штатных местах. Я бы там ничего и не ставил, так как приделка аккустического короба нерациональна для такого багажника. Хотя из боковин можно и сделать. Рациональнее задние динамики разместить в задних дверях заместо вентиляционных решеток. Так же превратив дверь в аккустический короб.

Кому не лень, можно в дверь врезать "дудку" фазоинвертора. За счет этого инвертировава задний фронт можно сложить его с передним. Правда на частотах соотвесвующих данному резонатору.

Овалы не могут дать качественного звука просто потому, что давление создается пропорционально длине излучателя, при чем по каждой частоте отдельная зависимость. В данном случае, в виду формы - длина излучателя в узкой части меньше, чем в широкой. Т.е. изначально из близких разных точек пространства идет целый пучек совершенно разных по АЧХ волн. И что делать с этой какафониней? Две части излучателя резонируют на разных частотах. Вы прыгали на батуте? Ну и что получается, когда два человека ощутимо разного веса прыгают даже одновременно и в одной фазе? Вот вот... ничего хорошего... в одной фазе не получается... приходится постраиваться. А у динамика фаза одна - та что на катушки пришла. Так что динамик должен быть формы как пифагоровы штаны - во все стороны равны. А это круг.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Kazikent ТС
Ветеран форума
******

Карма +358/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2212

Астрахань



Kia Ceed JD. Был Иж 2126-030.
« Ответ #415 : 12 Августа 2013, 13:41:37 »

Короче нам не о чем разговаривать. Погуглить я и сам умею.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2013, 13:49:12 от Kazikent » Записан
dan-k84
Ветеран форума
******

Карма +1807/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7726

Киров (43)


Киров



Киров
Были ИЖ 2126-020'03, ИЖ 21261-030'05 ГБО, сейчас Opel Omega B (рестайл)
« Ответ #416 : 12 Августа 2013, 13:55:09 »

Женя опять лапшу из гугла поел, теория теорией а практика тут важна еще больше что я сам уже понял Smile
Записан

radar
Гость
« Ответ #417 : 12 Августа 2013, 18:37:39 »

Женя опять лапшу из гугла поел, теория теорией а практика тут важна еще больше что я сам уже понял Smile
не.... не лапшу. ))))) а уж по самые небалуйся нажевался. а казикенту влепил бы и второй плюс сегодня- но двиг не дает. завтра обязательно добавлю.  ибо чел в теме  на  все имеющееся)))
Записан
Kazikent ТС
Ветеран форума
******

Карма +358/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2212

Астрахань



Kia Ceed JD. Был Иж 2126-030.
« Ответ #418 : 12 Августа 2013, 18:40:36 »

ибо чел в теме  на  все имеющееся)))
С твоего пинка пошло=)
Записан
radar
Гость
« Ответ #419 : 12 Августа 2013, 18:53:13 »

  ree Big Grin
Записан
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 ... 46   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 05 Апреля 2024, 16:50:21