Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« : 18 Октября 2010, 11:46:45 » |
|
В США инициирована разработка управляемой пули для снайперок. Предполагается внедрение этой системы в калибр 12,7 мм. Компьютерное моделирование завершено,из него спецы сделали вывод о возможности разработки управляемой пули. Вести прицельный огонь можно будет даже по движущимся с большой скоростью целям. Более подробно изложено на "Ленте" (lenta.ru). Мне вот тока интересно,и как они в пулю полноценный блок логики запихают? И потом,у пули тяга в полете неравномерная,это ж не ракета,как это будет компенсироваться? А при маневрировании пули потери энергии будут ощутимыми. Снаряд можно корректить на втором участки траектории,где идет снижение и он там может немного набрать скорости. Да и то,по быстроперемещающемуся объекту это не прокатит. У пули же не такая "минометная" траектория,а более настильная,бывает стрельба и на подъём. Как с пулей эт буит решаться? У кого какие мысли есть?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #1 : 18 Октября 2010, 12:44:00 » |
|
Управляемая ракета была, управляемый снаряд был, думаю, будет все то же самое, только еще более миниатюрное. Ружо будет ненарезное, пуля подкалиберная, ну а начинка - дело техники.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #2 : 18 Октября 2010, 12:46:46 » |
|
Управляемый снаряд это понятно, на нисходящем участке траектории это - самонаводящаяся бомба. Из опубликованной информации пока не ясно, будет оружие гладкоствольным или нарезным.? У пули останется стабилизация вращением, какие будут органы управления? Может быть это будет маленькая крылатая ракета?
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #3 : 18 Октября 2010, 13:02:25 » |
|
Если пуля будет сегментально конической формы, то за счёт смещения центра тяжести ею можно будет управлять. Разумеется, вращаться её уже не придётся. программное обеспечение такого процесса имеется. Матмодель шестого порядка. Если по лучу, то проще.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
Карма +1277/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 5835
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
|
« Ответ #4 : 18 Октября 2010, 13:14:26 » |
|
У пули останется стабилизация вращением... Я думаю, в такой пуле вполне реально разместить систему гироскопов и управлять ими, изначально задав пуле избыточную скорость с учетом потерь на маневры.
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #5 : 18 Октября 2010, 13:38:05 » |
|
А зачем ей гироскопы. Они для контроля в абсолютной системе координат. но тогда вопрос, чем мерить отклонение? На мой взгляд нужна система координат луча сопровождения цели. Тогда можно оценивать вектор отклонения и вдоль этого вектора смещать ЦТ. Приводы для микроперемещений, основанные на пьезоэффектах уже имеются.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
Карма +1277/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 5835
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
|
« Ответ #6 : 18 Октября 2010, 13:42:07 » |
|
А зачем ей гироскопы. Рассогласованием их векторов управлять смещением пули
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #7 : 18 Октября 2010, 13:55:24 » |
|
Тогда надо сообщать пуле куда лететь и как то вращать платформу с гироскопами. Сложно. Зато если попадёт, то эти гироскопы, разлетевшиеся в разные стороны натворят дел.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #8 : 18 Октября 2010, 17:46:31 » |
|
Теоретически уже реально. Управлять снарядом со спутника можно. Почему бы и пулей не попытаться? Миниатюризация также на уровне нынче. Вот только стоить эта пуля будет не по детски. Да и пороховой зарядик частично в ней разместить придётся. И ещё, целеуказание по каким параметрам задавать? Инфракрасный луч? Тогда и противодействие быстро отыщется. Гонки технологий вечны.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #9 : 18 Октября 2010, 18:05:29 » |
|
Эмм.. Со снарядом немножко не та аналогия - как уже было тут сказано, он корректится на ниспадающем участке траектории, что позволяет нивелировать потери энергии на манёвры. Но ведь у пули-то не такая крутая баллиситческая траектория, а при нахождении цели на восходящем маршруте вообще будут нарастающие потери энергии. Как это будет компенсироваться? Пуле нечем будет увеличить энергию после её резкого снижения в результате ощутимого манёвра (двигателя-то у неё нет). Или-таки будет твердотопливный небольшой движок? Минитюаризация-то имеет место быть, но насколько при этом блоки логики будут продвинутыми? Опять же, пуля будет пустотелой, и потому бронебойной нормальной из неё не получится. Или как? С управлением тоже не понятно: сама будет отслеживать или её ГСН будет полуактивной, с подсветкой цели из-вне? То есть, радар, УЗ-излучатеть или ИК-излучатель у винтовки, блок управления которой передаёт инфу на пулю? Дороговато.. Да и за укрытиями работать не будет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
Карма +1277/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 5835
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
|
« Ответ #10 : 18 Октября 2010, 18:23:27 » |
|
Тогда надо сообщать пуле куда лететь и как то вращать платформу с гироскопами. В принципе, сообщать пуле особо и ничего не надо. Никто же не предполагает полета аналогично зенитной ракете. Траектория будет близка к баллистической с небольшими отклонениями всего лишь для расширения возможностей стрелка в плане количества позиций для стрельбы. По большому счету, цель находится на прицельной прямой или в с небольшой девиацией относительно этой прямой, например, вражеский боец сразу за углом дома. Вполне реально прицелиться на срез угла дома, а поправку на предполагаемое стрелком смещение цели относительно среза дома вычислит умный оптический прицел и задаст пуле полет не по прямой, а по горизонтальной параболе. А вопрос реализации механизма полета не по прямой может быть различным, те же гироскопы или смещение центра тяжести или первоначальным "крученым пинком" по пуле или еще как....
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #11 : 18 Октября 2010, 19:39:01 » |
|
А вопрос реализации механизма полета не по прямой может быть различным, те же гироскопы или смещение центра тяжести или первоначальным "крученым пинком" по пуле или еще как....
Ну, это теоретически можно и выпущенными в задней части пули отклоняемыми элеронами, хотя перечисленные тобой способы тоже интересны. А вот вычисление траектории умным прицелом.. Получается, с него инфа должна приходить на пулю, то есть наведение пули полуактивно, корректуру ей передают? Или же ей скидывают корректуру, когда она находится в патроннике? Но тогда как пулей управлять в полёте? То есть, блок логики должен находиться в пуле или в прицеле? И при этом открытым остаётся вопрос бронебойной способности полой пули и компенсации потерь энергии при корректуре траектории полёта
|
|
« Последнее редактирование: 18 Октября 2010, 19:40:52 от Водила »
|
Записан
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #12 : 18 Октября 2010, 19:42:28 » |
|
Да и пороховой зарядик частично в ней разместить придётся. Решение проблемы управляемости. Вопрос именно по наведению. На какой параметр сиё возможно?
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #13 : 18 Октября 2010, 19:46:41 » |
|
На мой взгляд основная причина работ по управляемости пули заключается в комплексе проблем стрельбы на дальние расстояния. Ветер, погрешность порохового заряда и веса пули, динамика отдачи, температура воздуха, оптические искажения линии прицеливания при неравномерном прогреве грунта между стрелком и целью и много ещё чего. Ещё заявлено наведение на подвижную цель, а траектория её может меняться произвольно. Напрашивается способ наведения по лучу, как это делается для бомб и снарядов. Нивелируется абсолютно всё. Даже искривление луча в атмосфере. Но тут есть одна закавыка. Датчик облучения может подать сигнал о наведении и будут приняты меры. Самая простая - отстрел дымовой шашки в направлении луча и уход под её прикрытием.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #14 : 18 Октября 2010, 19:48:43 » |
|
Во-во! Технологии на месте не стоят ведь? Для террористов может и ничего, но для армии противника, равного по классу, - пустая трата средств.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
|