скотовод
Ветеран форума
Карма +516/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 2550
Уфа
Иж-Ода УЗАМ1,7i
|
|
« Ответ #15 : 30 Сентября 2010, 21:31:20 » |
|
Ну...как бы наоборот - изменение Т приводит к изменению Р, это при работе, когда сжимаем, тогда да, Т растет, а при расширении наоборот, Т падает... уравнение Клайперона-Менделеева - касается только газов
|
|
|
Записан
|
|
|
|
скотовод
Ветеран форума
Карма +516/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 2550
Уфа
Иж-Ода УЗАМ1,7i
|
|
« Ответ #16 : 30 Сентября 2010, 21:33:20 » |
|
Для школьного курса физики сгодится. Но на мой взгляд формулировка абсурдная. Молекулы находятся в постоянном движении, расстояние между ними постоянно меняется. Среднее расстояние между молекулами потому что даже температура - оценивает среднюю кинетическую энергию молекул вещества
|
|
|
Записан
|
|
|
|
скотовод
Ветеран форума
Карма +516/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 2550
Уфа
Иж-Ода УЗАМ1,7i
|
|
« Ответ #17 : 30 Сентября 2010, 21:36:50 » |
|
Расскажи об этом семикласснику. в пятом классе проходят агрегатные состояния вещества и в нормальной школе нормальные ученики знают, что вода при нуле градусов по шкале Цельсия может находиться в трёх агрегатных состояниях. Не надо мне тут про седьмой класс. Это не молекулярная теория, это обычный вопрос, на который обычный недебил семиклассник даже интуитивно даст правильный ответ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2508/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15119
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #18 : 30 Сентября 2010, 21:37:45 » |
|
уравнение Клайперона-Менделеева - касается только газов Возможно. Спорить не буду. Но, если я в замкнутом объеме нагрею воду, давление что, не вырастет?
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Евген
Гость
|
|
« Ответ #19 : 30 Сентября 2010, 21:41:26 » |
|
Среднее расстояние между молекулами Это наподобие средней температуры пациентов по больнице
|
|
|
Записан
|
|
|
|
скотовод
Ветеран форума
Карма +516/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 2550
Уфа
Иж-Ода УЗАМ1,7i
|
|
« Ответ #20 : 30 Сентября 2010, 21:45:43 » |
|
Возможно. Спорить не буду. Но, если я в замкнутом объеме нагрею воду, давление что, не вырастет?
вырастет только в данном случае давление не рассматривается вообще по умолчанию подразумевается что оно - атмосферное, так принято в задачах по физике - условия считаются НУ (нормальные условия) если не оговорено иное Это наподобие средней температуры пациентов по больнице совершенно верно, именно так, абсолютная аналогия возьми два куска одного вещества, произведи необходимые замеры и вычисли среднее расстояние между молекулами (соседними естественно), если температура этих кусков одинакова, то и среднее расстояние между молекулами будет также одинаковым
|
|
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 21:50:52 от скотовод »
|
Записан
|
|
|
|
Евген
Гость
|
|
« Ответ #21 : 30 Сентября 2010, 21:50:44 » |
|
На самом деле это понятие как "среднее расстояние между молекулами" носит смысл упрощения для его восприятия. Для наглядности. В физике много такого встречается - электроны к примеру принято считать круглыми Более правильно говорить конечно о средней кв. энергии молекул.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
скотовод
Ветеран форума
Карма +516/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 2550
Уфа
Иж-Ода УЗАМ1,7i
|
|
« Ответ #22 : 30 Сентября 2010, 21:56:50 » |
|
На самом деле это понятие как "среднее расстояние между молекулами" носит смысл упрощения для его восприятия. Для наглядности. В физике много такого встречается - электроны к примеру принято считать круглыми Более правильно говорить конечно о средней кв. энергии молекул. не надо запутывать, средняя кинетическая энергия - это строго говоря вообще то скорость (ну там помноженная два раза на массу), а вопрос про среднее расстояние, которое в принципе зависит от температуры, то есть от этой самой скорости, все знают что абсолютно в любом агрегатном состоянии при нагревании вещества расширяются - увеличивается расстояние между молекулами (из этого правила есть некоторые исключения)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Евген
Гость
|
|
« Ответ #23 : 30 Сентября 2010, 21:59:19 » |
|
Не хотел запутывать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tim123
|
|
« Ответ #24 : 01 Октября 2010, 22:50:37 » |
|
Отличается ли при одинаковой температуре промежутки между молекулами какого-либо вещества, находящегося в твердом, жидком и газообразном состояниях?
Тоже соглашусь, что не надо усложнять вопрос. На уровне 5-7 класса имеются ввиду 3 фазовых состояния вещества. Они характеризуются как раз порядком среднего расстояния между молекулами. Это и влияет такие физич-ие св-ва вещества, как твёрдость, вязкость, летучесть. Поэтому ответ: ДА. Температура в вопросе притянута скорее всего понаслышке или из бытового опыта. Оно и понятно, ведь сжиженный пропан в баллоне имеет температуру окружающего воздуха, но какое там внутри давление! - как следствие расстояние между молекулами уменьшается. В вопросе ведь даже не упоминается о сохранении объёма. Поэтому, думаю, не стоит усложнять. Нагреваем воду в каструльке, а когда пойдёт пар, разница в температурах незначительна, а плотность сильно различная, значит снова ответ: "ДА". Наверное это и имелось ввиду. Хотя можно ответить и через интригалы ))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
Карма +517/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #25 : 01 Октября 2010, 23:34:00 » |
|
Тоже соглашусь, что не надо усложнять вопрос. Согласен. Если в 7-ом классе привести объяснения которые здесь выше написаны. Думаю, могут посчитать инопланетянином.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
shs408
Живёт здесь
Карма +276/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 834
Тверь
Ода 2126-023
Тверь ИЖ 2126-023, ИЖ 2717-223
|
|
« Ответ #26 : 02 Октября 2010, 08:41:32 » |
|
Отличается ли при одинаковой температуре промежутки между молекулами какого-либо вещества, находящегося в твердом, жидком и газообразном состояниях?
КМК, вопрос задан не грамотно. Может, я не прав?
Для седьмого класса (по программе Перышкина-Родины) понятие об агрегатном состоянии вещества как раз и вводится как разница в межмолекулярных промежутках и подвижности молекул. Аналогичный вопрос идет в разделе "проверь себя" после соответсвующего параграфа. Понятие давления вводится позже, так что не захламляйте ребенку мозг. В десятом классе полюбому с МКТ познакомиться. По программе Громова не помню как этот вопрос преподносится, так как по этой программе работал только с 11ми классами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ПаВло
Ветеран форума
Карма +816/-3
Offline
Пол:
Сообщений: 7080
СССР ЮМЗ-6КЛ
|
|
« Ответ #27 : 02 Октября 2010, 09:02:52 » |
|
это ДЛЯ 7 КЛАССА, а не студенту ВУЗа вопрос
|
|
« Последнее редактирование: 02 Октября 2010, 09:03:54 от ПаВло »
|
Записан
|
Не люблю две вещи: 1) бардак 2) наводить порядок
|
|
|
|