Энергосберегающая, взрывающаяся.

[OWL]

качественные, да , ключевое, согласен.
я тоже за светодиоды, как и автор того текста!
"энергосберегайки" - гуано! Не экологичны - начнут их в мусор кидать, ртутью загадят всё.
Сейчас это еще не массово, но у нас президент уже заявил, что надо массово сажать кукурузу  строить заводы и преходить на "сберегайки" - тупиковая ветвь в развитии...
 Светодиоды более экономичны, компактны и не вредны. И нет мерцания, как у дешевых сберегаек...

[OWL]

электроэнергия у нас по 1.2р или около тогоцифры выше вполне правильные, только НО!эффективность газоразрядных энергосберегаек по ЛМ/ВТ идентична светодиодам, при этом цена энергосберегаек ниже в 5-10 разгде экономия? А НЕТУ... совсем

у нас 2.2 рубля киловатт
 
про люмены тут так пишут:
"...  Эффективность осветительных приборов: хорошие лампы накаливания - 16 люмен на ватт, компактные флуоресцентные - 64 (то есть разница четырехкратная), длинные трубки дневного света - 80, сверхяркие светодиоды - 160 люмен! Между тем теоретический предел для светодиодов ученые определили как 320 люмен на ватт, а реально достижимый параметр на ближайшие годы - 213!..."
http://led22.ru/index.html

[ScrewDriver]

Качественная светодиодная лампа, которая заменит 100 Вт лампу накаливания сейчас стоит около 2000 руб. Пять таких ламп, соответственно, обойдутся вам в 10 000 руб. Потребляет такая лампа около 15 Вт. 5х15=75 Вт/ч.

Стоваттная лампа накаливания дает световой поток порядка 1300 лм, а 15 Вт светодиодная лампа с такой же круговой диаграммой - 1000 лм. Прожекторные варианты с 120 градусной направленностью чуть эффективнее, но мне в люстру такие нафиг не нужны. Так что пусть изволят сравнивать 15Вт светодиодную лампу с лампой накаливания 75 Вт, а это увеличивает срок окупаемости с пяти лет до шести.

Срок службы качественных светодиодных ламп - около 50 000 часов, то есть при режиме 5 часов в сутки они проработают 27 лет !

Это средний срок службы в плане наработки на отказ светодиодов, а внезапный отказ источника питания (а он там собран из такого же говна из ЭРИ такого же качества, что и у люминесцентных) возможен в любой момент, и вероятность его никто не указывает. Таким образом, если в течении пяти лет после инсталляции хотя бы одна лампа вылетит - срок окупаемости возрастает с вышеуказанных 6 лет до 12 (и не факт, что удастся найти такую же лампу, а значит - люстре как элементу интерьера писец, но это ладно).
Так что ну их пока в опу. Когда будут по 300р - будем посмотреть.

[Fabula_4x4]

Когда будут по 300р - будем посмотреть.

Никаких 300. Максимум - 100

[Coldfire]

Народ, все вы правы - кончайте курить !

То, что прогресс в области светодиодных технологий налицо - с этим спорить не надо, "это есть факт, мсье Дюк". И за сотню люмен на ватт таки перешагнули, и то, что я смотрел пару месяцев назад - эффективность полусерийных светодиодов таки превысила эффективность газоразрядных ламп. Другое дело, что это все произошло вот только что - года не прошло.

Другое дело, что:
1. Эффективность серийных светодиодных ламп от анонсов лабораторий таки отстает, и - заглядываем на сайты филипса-осрама - пока там до сотни еще не дошли.
2. Светодиодные лампы - по цене как золотые.
3. Со сроком службы там не все чисто, и я бы поостерегся говорить о светодиодах вообще. Достаточно выйти на улицу и посмотреть на "полуслепые" светодиодные стопари машин, да на такие же местами светофоры.
3. Давайте все таки сравнивать в пределах одного класса. Хорошие "сберегайки" служат годами (а не мрут за 3 месяца, как китайцы по 70 рублей штучка, к тому же фактическая эффективность раза в полтора ниже надписи на упаковки). Хорошие светодиоды тоже светят хорошо и долго - но стоят пока в разы дороже. Да и срок службы у светодиодов, газоразрядок и ламп накаливания меряется по совершенно разными критериям. Ни один из тех сверхъярких светодиодов своих 50000 часов и близко не отработал - это все теоретические выкладки. А сколько будет работать доступный по цене китаец - одному богу известно.

[ScrewDriver]

То, что прогресс в области светодиодных технологий налицо - с этим спорить не надо, "это есть факт, мсье Дюк". И за сотню люмен на ватт таки перешагнули, и то, что я смотрел пару месяцев назад - эффективность полусерийных светодиодов таки превысила эффективность газоразрядных ламп.

Эффективность натриевых ламп еще выше и давно 130 лм/Вт у серийных образцов.

[weiss Igel]

Эффективность натриевых ламп еще выше и давно

зато отвратительный спектр, чернобелое, то есть черножелтое кино, а не жизнь,

чем хороши светодиоды -- хоть обморгайся выключателем, а люминесцентные очень быстро выходят из строя в таком режиме

[eagle]

у нас 2.2 рубля киловатт
 
про люмены тут так пишут:
"...  Эффективность осветительных приборов: хорошие лампы накаливания - 16 люмен на ватт, компактные флуоресцентные - 64 (то есть разница четырехкратная), длинные трубки дневного света - 80, сверхяркие светодиоды - 160 люмен! Между тем теоретический предел для светодиодов ученые определили как 320 люмен на ватт, а реально достижимый параметр на ближайшие годы - 213!..."
http://led22.ru/index.html

что то они там заврались
светодиоды 160 из лабараторий еще не вылезли
дешевые массовые CREE допустим которые уже идут на эти цели выдают 60-70 люмен
хорошие накаливания они перепутали с галогенками
и теоретический предел 555 люмен для зеленого цвета, учитывая что в белом примерное распределение RRGBB, то очевидно что никаких 320 и 200 не будет
и еще - чем ниже светоотдача тем выше КПД, поэтому и ставят кучу мелких вместо одного типа CREE MC-E

p.s. CREE MC-E имею в наличии, 700лм на 9вт, но не бюджетно ибо один тока диод 400р, а к нему радиатор надо и драйвер, вполне кстати заменяет лампу 60вт в сортире немного побаловался и убрал колхоз - в сортире точно не сэкономить

[Coldfire]

Дык у меня например на улице натриевая и стоит - ночью мне по барабану до оттенков, зато эффективность у них наивысшая среди газоразрядных (просто одна из разновидностей).

С быстрым выходом из строя от щелкания выключателем - это да. Я на кухне каждые 3 месяца весь комплект меняю. Причем есть долгоживущие лампы, но они зажигаются некомфортно - сначала включаются с небольшой яркостью, потом яркость плавно нарастает. У матери такая лампочка GE стоит еще с 2002 года - и ничего.

Что-то я не понял с КПД - разве светоотдача не есть КПД ?
P.S. Светодиоды с эффективностью 100-125 лм на ватт - есть в продаже в Питере, со склада.

[ScrewDriver]

Что-то я не понял с КПД - разве светоотдача не есть КПД ?

Нет. Светоотдача есть освещенность, которую дает лампа. Это не совсем КПД. Хотя... надо подумать.

P.S. Светодиоды с эффективностью 100-125 лм на ватт - есть в продаже в Питере, со склада.

В каком телесном угле они дают такую освещенность? Когда мы сравниваем лампы - меня интересует равномерная освещенность в полной сфере (кроме затенения цоколем). Для этого светодиоды, каждый из которых дает 120 лм/вт в конусе, лепят по образующей цилиндра. Ессно, эффективность пропорционально снижается. Для серийного изделия типа "лампа, дающая равномерное освещение в полной сфере, как лампа накаливания" - 60 лм/Вт пока топовые цифры, лучше не нашел.

[OWL]

...хорошие накаливания они перепутали с галогенками...

А галогенки не накаливания? )))))
Они и есть "хорошие"! Яркий хорошего спектра свет (по сравнению с обычной лампочкой спиральной), одна только проблема - плавный пуск желателен...

[Coldfire]

Нет. Светоотдача есть освещенность, которую дает лампа. Это не совсем КПД. Хотя... надо подумать.
В каком телесном угле они дают такую освещенность? Когда мы сравниваем лампы - меня интересует равномерная освещенность в полной сфере (кроме затенения цоколем). Для этого светодиоды, каждый из которых дает 120 лм/вт в конусе, лепят по образующей цилиндра. Ессно, эффективность пропорционально снижается. Для серийного изделия типа "лампа, дающая равномерное освещение в полной сфере, как лампа накаливания" - 60 лм/Вт пока топовые цифры, лучше не нашел.

Я вот тоже задумался. Ибо КПД - это отношение полезной выдаваемой энергии к потребляемой. Что же тогда будет КПД, как не световой поток ?

Полной сферы у светодиодов не будет - это технологическая особенность, вы правы. Лампы тоже разные есть. Но КПД, как я понимаю, падает при налепливании кучи светодиодов не от этого - скорее всего, в выпускаемых в настоящее время лампах стоят светодиоды прошлого поколения. Ибо одно дело - светодиод, а другое - конечный прибор, за характеристики которого придется отвечать.

[Fabula_4x4]

Что же тогда будет КПД, как не световой поток ?

+ потери на электронном балласте