Детонация на всех передачах на больших оборотах :(

[QVirus ТС]

Двигатель прогрет до рабочей температуры (около 88 градусов)
На первой при начале движения (большая нагрузка) звук как гусенечный трактор (1-2 сек)
На второй появляется около 40
На третей тоже около 40-50
На четвёртой (как по мануалу) при 45-50км/ч - тапку в пол - либо пару дзиньков, либо вообще тишина (ощущается маленький провал), при наборе скорости до 60км/ч появляется детонация
Детонация исчезает при отпускании тапки.

Карб, трамблёр, ВВ провода - штатные, регулированные на ТО1. Свечи правда с калильным числом 17.
Температура окружающего воздуха 28 градусов. Шланг на жаровню накинутый.
Детонация особливо проявляется в жаркую погоду.
Как можно это дело полечить?

[Alex_VI]

Поставить зажигание попозже, отрегулировать трамблер (центрбежный и вакуумный регуляторы), если есть такая возможность, отрегулировать карбюратор, при бедной смеси также будет детонация. И обязательно поставить правильные свечи - А17 только для дефорсированного двигателя (на 76 бензине). Для обычного только А20.

[Юрандер]

Ну и шланг с жаровни долой конечно!

[QVirus ТС]

Позднее зажигание делать смысла нет, т.к,. если судить по мануэлю, при 45-50км/ч на 4ой передаче тапку в пол (двигатель тока вышел на рабочую температуру) - никакиз зиньков нет...

Барбекю пока скинул

Просто детонация появляется когда по городу хорошенько поездить...чтоб карлсон начал включаться.
Видать всё под капотом прогревается и начинает звянькать.
Бензонасос? Карб? Слишком горячий бензик?

[Сергей Зюзин]

Правильно сказали - свечи должны быть 20-е!
17-е для УЗАМа слишком горячие, и могут провоцировать детонацию (и калильное зажигание, но это уже совсем край).

[Candid]

Вчера регулировал карб и зажигание и познал откровение . Карбюраторщик показал книжку, в которой описана стандартная процедура проверки зажигания (прямая передача, тапку в пол, 2-3 с детонация и т.д.).
Но!
Дальше написано (по памяти) - Эта процедура справедлива для двигателей ВАЗ. Для автомобилей Москвич 2141 с двигателем УЗАМ 331.10 ДЕТОНАЦИЯ ВОЗМОЖНА НА ВТОРОЙ, ТРЕТЬЕЙ И ЧЕТВЕРТОЙ ПЕРЕДАЧАХ !!!!! Установка более позднего зажигания убирает детонационные стуки, но увеличивает расход топлива и чего-то там еще хуже становится (блин, забыл).
Обложки не видел, но на задней стороне Логотип ЗР и рекламка какая-то.

[Alex_VI]

для двигателя ВАЗ детонация вообще не допустима. У него форма камеры сделана так, чтобы детонация не возникала, если же выставить зажигание на столько ранним, чтобы она появилась, то это резко повышает нагрузки на поршневую и ухудшаются все показатели..

[QVirus ТС]

сообщение  Candid
Вчера регулировал карб и зажигание и познал откровение.
....

А у тебя детонация есть? после регулировки всего?

Дальше написано (по памяти) - Эта процедура справедлива для двигателей ВАЗ. Для автомобилей Москвич 2141 с двигателем УЗАМ 331.10 ДЕТОНАЦИЯ ВОЗМОЖНА НА ВТОРОЙ, ТРЕТЬЕЙ И ЧЕТВЕРТОЙ ПЕРЕДАЧАХ !!!!!

т.е. при правильной регулировке детонация бут на всех передачах? и это бут нормально?

[QVirus ТС]

сообщение  Сергей Зюзин
Правильно сказали - свечи должны быть 20-е!
17-е для УЗАМа слишком горячие, и могут провоцировать детонацию (и калильное зажигание, но это уже совсем край).

А у тебя чьи свечи стоят? Наши или импорт? и какие?

[QVirus ТС]

2Alex_VI:
http://izh.2126.ru/manual/zazhig_vaz/zazhig_p6.htm
где написано:
"Для уточнения правильности установки момента зажигания, прогрев двигатель, разгоняем автомобиль на горизонтальном участке дороги на четвертой передаче до скорости 45-50 км/ч и резко нажимаем на педаль ?газа?. Слабые и непродолжительные (1-3 с) детонационные стуки в двигателе, проходящие с увеличением скорости, говорят о правильной установке момента зажигания."

[Alex_VI]

[Candid]

2QVirus:
http://izh.2126.ru/manual/zazhig_vaz/zazhig_p6.htm

У меня эта книжка в реале есть, всегда с собой вожу. Он меня спрашивает - зачем зажигание припозднил ? Я - детонация ... прямая передача ...  тапку в пол... В ответ на это карбюраторщик и показал свою книжку, вобщем ничем не хуже моей .
А вообще-то он очень авторитетный, мастер настройки. Тюнингом не занимается, но отлаживает - на 5 с плюсом.

А у тебя детонация есть? после регулировки всего?  

Есть - при режиме "тапка в пол". Пока не знаю с чем мириться - со стуками или с расходом топлива и потерей мощности. Хотя зависит много от манеры езды. Режим "тапки" - только для проверки, при нормальной езде он, по-моему, не допустим. Какое может быть ускорение на прямой передаче при 2000 об? Для обгона/разгона надо  переключиться на низшую передачу, обороты подскочат до 3-3,5 тыс, тогда никакой детонации нет, подхватывает нормально.

Опять же от качества бензина все зависит очень сильно.

[QVirus ТС]

Купил и поставил свечи А20Д-1 (Уфа)
Проехал пока 20км
И так:
Предыдущие свечи BP6ET (с тремя электродами калильное число 17) имели чёрный налёт на электродах (не лахмотьями).
Вкрутил А20Д-1, покатался, чтоб двигатель вышел на рабочую температуру.
Разогнался до 40, IVпередача, тапку в пол - раздалось штуки три еле слышных детанационных стуков. Т.е. зажигание даже крутить не пришлось.
Или всё ж нужно чуть по раньше сделать, чтоб были хорошо слышны?
Тяга на низах (1000 об/м) чуть выросла, трогаться с места стала более уверенее, исчезли "подёргивания".
Правда сегодня утром +9, пока с минутку не прогрелся, двигатель колбасило.

ЗЫ: Жара спала, по этому пока не могу диагностировать что стало с детонацией.

[TIAMAT]

У меня такое было, поставил Силыча, теперь детонации почти нет.

[ПАК]

Что надо сделать что бы 3317 не детанировал, потому что на всех совковых моторах детонация не допускается, а книжки пишут идиоты:
1. Свечки А-20
2. Рабочая температура 3317 около 80 гр. +-5, как на ГАЗ-402-411.
3. На первой камере смесь должна быть чуть богаче, на второй по беднее
4. Трамблер копать надо долго, там пружинки не строят неФИга на заводе.
5. Да и вообще 3317 расчитан на бензин АИ-93, а это ща А-95 (или наоборот А или АИ, я уже забыл)

Я все это сделал, кроме карба, детонации уже нет, осталась только на верхах чуть чуть, зажигание по стурбоскопу, тяга на низах ломовая, скоро будем копать карб.