Танки и САУ WWII
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
12 Декабря 2024, 20:38:10 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 ... 65   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Танки и САУ WWII  (Прочитано 72353 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
RMaks
Ветеран форума
******

Карма +437/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3037



Ученик слесаря



AutoClub34
ИЖ 412, М-214221-150
« Ответ #705 : 03 Августа 2015, 08:27:04 »

Это слабенький бензиновый мотор и баки за кормой. Горели они от любого попадания даже из обычного стрелкового оружия, если в точку.
ГЫ
По твоим словам, можно подумать, что у немцев на всех танках стояли мощные дизеля?
Такие точно бензиновые моторы.
С такими точно навесными баками.
И горели они лучше.
Потому как горит не сам танк, а бензин.
А бусурманы проклятые, бензин делали чище и лучше.


Если бы Германия несла такие потери в технике, какие понёс СССР в первый год войны, то их бронетанковые силы полностью бы исчезли.
Дело даже не в бронетанковых силах.
А в том, что немцы к войне не готовились, а СССР - готовился.
Иначе как можно объяснить, что после потери практически всех танковых заводов, количество танков произведённых в СССР больше чем у Германии и качество лучше
Записан

Я ни когда не спорю
Я просто объясняю почему я прав
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13852





Ижевск
« Ответ #706 : 03 Августа 2015, 08:49:28 »

Кадровая армия, солдатский состав которой готовили два года - уничтожена практически полностью
Но при этом потери убитыми были гораздо меньше чем потери пленными.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13852





Ижевск
« Ответ #707 : 03 Августа 2015, 08:51:54 »

А в том, что немцы к войне не готовились, а СССР - готовился.
Немцы не готовились к тотальной войне. СССР к ней был готов всегда, иную войну вообще не воспринимали.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
вареник
Ветеран форума
******

Карма +395/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2224




г. Сосногорск Р-ка Коми
Лада Ларгус 7-и местный Люкс.
« Ответ #708 : 03 Августа 2015, 17:08:35 »

Это называется - успешное сопротивление?
Учитывая дезорганизацию и хаос, панические настроения в партийном и военном руговодстве прифронтовых территорий (никто особо и не сомневался, что офицеров, евреев и коммунистов нацисты в плену кормить не станут), сравнительные безвозвратные потери в военнослужащих, машинах и вооружениях РККА и Вермахта (за исключением попавших в плен и пропавших безвести) равноценны. При этом немцы не считали потери итальянцев, чехов, румын, венгров, болгар, поляков и прочие национальные вооружённые формирования.
Армии же европейских стран немецкая армия раскатала в блин. Неприступную линию Мажино просто обошли через Бельгию.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2015, 17:10:06 от вареник » Записан

Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #709 : 03 Августа 2015, 18:33:04 »

танков произведённых в СССР больше чем у Германии и качество лучше
Потому что ставка была сделана на массовые серии танков, а не на высокотехнологичные образцы. Для сварки тигра требовался труд трех профессиональных сварщиков, с Т-34 с технологией полуавтоматической сварки справлялись даже женщины. Конечно качество было хуже, но ведь не надо было отвлекать мужчин. Про качество смешно читать даже. Немцы всегда были в нем на высоте, откуда этот бред идет не понятно.
Записан
Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #710 : 03 Августа 2015, 18:41:18 »

.
сравнительные безвозвратные потери в военнослужащих, машинах и вооружениях РККА и Вермахта (за исключением попавших в плен и пропавших безвести) равноценны.
Потери Вермахта меньше на 30 процентов. Ни о какой равноценности речи идти не может.
При том что основные потери Красная Армия несла на первом этапе войны – на 1941 год, то есть на 6 с небольшим месяцев войны, приходится 27,8% общего числа погибших за всю войну.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2015, 18:44:44 от Newcomer » Записан
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13852





Ижевск
« Ответ #711 : 03 Августа 2015, 18:46:26 »

Про качество смешно читать даже. Немцы всегда были в нем на высоте, откуда этот бред идет не понятно.
Из немецких документов.
Как написал один выживший немецкий танкист: "Один час эксплуатации Тигра требует десяти часов обслуживания".
В инструкции по эксплуатации было написано так:
Цитировать
После каждого боевого применения или марша более чем 30-40 км. выделять подразделениям не менее 2-3 недель для обслуживания машин и их восстановления.

В общем с Тиграми так и боролись. Американцы в Италии именно так загоняли 508-й батальон, пока у него все танки не накрылись, не доехав до поля боя.



Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #712 : 03 Августа 2015, 18:50:56 »

Любая сложная техника нуждается в грамотной эксплуатации. О качестве это ничего не говорит. Танки СССР и союзников были технологичнее, проще и дешевле. Грубо говоря задавили числом. Немцы просто не понимали в начале войны, как можно гнать ширпотреб. Это было вне их менталитета и производственной школы.
Записан
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13852





Ижевск
« Ответ #713 : 03 Августа 2015, 18:55:19 »

на 1941 год, то есть на 6 с небольшим месяцев войны, приходится 27,8% общего числа погибших за всю войну.
Если к ним приплюсовать попавших в плен за тот же период, потери как минимум удвоятся.
При общей численности РККА на 22 июня - 5 млн.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13852





Ижевск
« Ответ #714 : 03 Августа 2015, 19:02:38 »

Немцы просто не понимали в начале войны, как можно гнать ширпотреб. Это было вне их менталитета и производственной школы.
В условиях тотальной войны это можно считать вредительством.
Ну а как еще назвать то что фирма Хеншель запроектировала танк Тигр шире железнодорожного габарита? И тут даже не сошлешься на незнание - основная продукция Хеншеля - паровозы и вагоны.
Да, после изготовления первой партии Тигров оказалось что стандартные платформы перевозить их не могут, Хеншель получил срочный заказ на изготовление спецплатформ для Тигров.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2783/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35270

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #715 : 03 Августа 2015, 19:31:57 »

Любая сложная техника нуждается в грамотной эксплуатации. О качестве это ничего не говорит. Танки СССР и союзников были технологичнее, проще и дешевле. Грубо говоря задавили числом. Немцы просто не понимали в начале войны, как можно гнать ширпотреб. Это было вне их менталитета и производственной школы.
Знание истории достойно плюса.
 Минус Тигра был в его абсолютной нетехнологичности ремонта. Из первой партии в 20 штук на нашей территории 6 выбыло сразу, тупо сломавшись. А поменять катки реально было лишь в заводских условиях. Напротив же, у Т-34 даже мотор менялся в полевых условиях за 30 минут усилиями 1-го ПАРМа. Это первый, но не единственный минус тяжёлых танков Германии.
 Давайте плюсы рассмотрим теперь. У них была очень замечательная артиллерия с оптикой от Цейса. Любое взятие в прицел заканчивалось смертью неподготовленного экипажа даже тяжёлых танков наших. Ни КВ, ни ИС не выдерживали прямого попадания его орудия. Это стоит признать. У Т-34 был неоспоримый плюс - маневренность. Тот увернуться хотя бы мог, если экипаж был тем самым (как в фильме "4 танкиста и собака"). И понимал, что прицельная дальность Тигра гораздо выше, чем у Т-34. За счёт манёвра и энерговооружённости лучшей 34-ка могла подходить ближе к цели и надирать ей уши на ура. и ЭТО УЖЕ НЕ ПРО НАЧАЛО ВОЙНЫ! Я тут почитал ваших постов. Да, Германские танки начала войны ПТРами уничтожались весьма успешно. Но Тигра ему не взять было, а немецкий "Фауст-патрон" (аналог нашей мухи нынешней) спокойно расправлялся с бронёй в 35-40 мм. за счёт коммулятивности заряда.
 К чему всё это? Да к тому, что шашками махать после боя все горазды. А вот войти в него и применить знания, способен далеко не каждый.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2015, 19:33:33 от Ахинеич » Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
FGH

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13852





Ижевск
« Ответ #716 : 03 Августа 2015, 20:35:27 »

Германские танки начала войны ПТРами уничтожались весьма успешно. Но Тигра ему не взять было
Известен исторический факт, когда в Тунисе Черчилль из шестифунтовки подбил Тигра. Хотя по расчетам он его мог лишь поцарапать. Но снаряд попал в погон и заклинил башню. После чего экипаж сдался. Этот Тигр сейчас в Англии в музее.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2783/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35270

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #717 : 03 Августа 2015, 20:45:52 »

Ну единичные случаи рассматривать смысла нет. Экипажи КВ тоже сдавались иногда, хотя в начале войны они были неуязвимы практически. Пробить их броню не могла немецкая артиллерия начала пятидесятых даже в большинстве. Обездвижить могла, да. Но при нормальном экипаже этот танк сражался с целым полком. Пока боекомплект не закончится. Но их ведь подпитывали по ночам. Стоящая стреляющая башня очень много хлопот фрицам доставляла. Мало их было просто, да и боекомлект не очень. А так, идея вполне себя оправдала.
 Однако с появлением Т-34 всё сильно поменялось в тактике. Эти хотя бы набеги шевелящие делать были в состоянии. И даже с 76-й пушкой шороху давали. А 85-я появилась лишь тогда, когда немцы поняли, что их броня не лучшая в мире.
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
вареник
Ветеран форума
******

Карма +395/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2224




г. Сосногорск Р-ка Коми
Лада Ларгус 7-и местный Люкс.
« Ответ #718 : 03 Августа 2015, 21:37:03 »

В РККА в начале войны не было САУ от слова совсем. Советские военные стратеги не оценили возможность использования подвижной, высокомобильной артиллерии. Только в 1942 году было принято решение о разработке и принятии на вооружение разных типов САУ.
Записан

RMaks
Ветеран форума
******

Карма +437/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3037



Ученик слесаря



AutoClub34
ИЖ 412, М-214221-150
« Ответ #719 : 04 Августа 2015, 08:14:52 »

В РККА в начале войны не было САУ от слова совсем.
КВ-2?
Именно с него все и начиналось.
На опыте опять же - Финляндии.
Разрушить дот можно только подтащив чойта очень большого калибра.
152 мм гаубица на шасси КВ-1.
Записан

Я ни когда не спорю
Я просто объясняю почему я прав
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 ... 65   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 14 Октября 2023, 05:53:18