Увеличение мощности водой

[Водила]

Ну,применение в пачке наддува и водовпрыска позволило бы сделать самолет еще более высотным,например. У немцев на фоках и высотных мессерах эффективно совмещали нагнетатель с впрыском водно-метаноловой смеси (система МW-50). По-мимо прочего это повышало мощность на 15 % и давало прибавку в скорости порядка 40 км/ч. Касательно температуры воды.. Вблизи мотора воздух всё равно прогрет сильнее,а значит разряженнее; при впрыске воды,взятой из бака вне моторного отсека,горячий воздух охлаждается. Более того,при наличии интеркулера и распложением водовпрыска сразу за ним,позволяет еще сильнее охладить воздух,что особенно актуально в жарком климате

[Crazy Cat]

Касательно температуры воды

ну, даже если воздух охладится градусов на 60-80, изменение объема будет в лучшем случае на десятки процентов, а вот при испарении воды - на пару порядков...
Холодный воздух - это хорошо (сам даже зимой без жаровни езжу ), но впрыск воды немного другие цели всеже преследует. Особенно если это непосредственный впрыск после поджига смеси

[Водила]

Впрыск в цилиндры - это другое,я же касался впрыска воды в впускной тракт. Немцы на крафтах добивались прибавки мощности в 15 %. Однако и впрыск водо-метанола в цилиндры они тоже практиковали,да и не только они

[ВикторД]

Всё это не получила распространени по одной причине - ресурс двигателя!
Если топливная смесь в камере сгорания сгорает, пусть и быстро, но горит. То капли воды, попадая на раскалённую до 1000 градусов поверхность - взрываются!
Газообразование в цилиндре идёт быстрей отсюда и прирост мощьности.
Но за всё надо платить!  БОльшие ударные нагрузки, плюс  микровзрывы капель воды разрушают поверхность цилиндра, поршня, свечи, клапана. Что делает кавитация с корабельными винтами? А здесь покруче!

[Водила]

БОльшие ударные нагрузки, плюс  микровзрывы капель воды разрушают поверхность цилиндра, поршня, свечи, клапана.

Возможно дело и в этом, потому я и говорил, что у водовпрыска есть не только достоинства. Ввиду этого следует задуматься, а стоит ли енто ставить на своё авто?

[Andy5]

БОльшие ударные нагрузки, плюс  микровзрывы капель воды разрушают поверхность цилиндра, поршня, свечи, клапана. Что делает кавитация с корабельными винтами? А здесь покруче!

ужасужасужасужас
реально всё не так

[Crazy Cat]

а лисички взяли спички, к морю синему пошли, море синее... взорвали!

[Водила]

Да не, догадок-то может быть много, а в целом есть и опыт применения водовпрыска в мировой практике. Как оно подробно было в машинах, знаю плохо, потому как интересовался вскольз. В основном изучал этот вопрос касательно авиации. Отсюда и возникли вопросы: почему водовпрыск применялся именно на предельных режимах работы двигла (не в номинале и не на крейсерском режиме); почему отказались в итоге от его применения (хотя мож в реактивную эру просто потеряло смысл); почему массово сейчас не используется на авто? Знаю, что у самолётов при использовании водо-метаноловой смеси развивалась коррозия, для чего примерно 0,5-1 % по объёму довабляли в смесь антикор. На истребителях-то в принципе не критично, они всё равно долго не летали, да там могли и мотор полностью заменить, а вот на машине такое не всегда применимо..

[Сенатор ТС]

о делает кавитация с корабельными винтами?

Откуда там кавитация?

Отсюда и возникли вопросы: почему водовпрыск применялся именно на предельных режимах работы двигла (не в номинале и не на крейсерском режиме); почему отказались в итоге от его применения (хотя мож в реактивную эру просто потеряло смысл);

Ну, на промежуточных режимах переходные режимы трудно контролировать, потом, вместо того чтоб возить воду+топливо решили возить 2 топлива.
На максимальном режиме двигатель работает по максимуму, там просто дозировать, и на 5 минут форсажа воды немного надо.

А вот то, что при испарении воды в момент вспышки в цилиндре резко увеличивается ее (воды) объем - это да!

Вот! именно!
Еще воду можно первоначально подогреть, чтоб она испарилась сразу.
Пересчитать к начальному сжатию в начале цикла расширения, посмотреть температуру кипения, чуть убавить и такое подавать. Скорее всего это будет перегретый пар.

[Водила]

А два топлива разве помогут в достижении высотности? Хотя,возможно решили обойтись нагнетателями.. Однако они тоже имеют вес и занимают место

[Сенатор ТС]

А два топлива разве помогут в достижении высотности? Хотя,возможно решили обойтись нагнетателями.. Однако они тоже имеют вес и занимают место

На высоте не очень нужно, там минусовые температуры воздуха. 
Кстати , вот мне реально интересно - куча машин с нагнетателями, и проблема детонации не стоит. Как так?

[weiss Igel]

куча машин с нагнетателями, и проблема детонации не стоит. Как так?

просто степень сжатия соответствует октановому числу топлива

[Crazy Cat]

Еще воду можно первоначально подогреть, чтоб она испарилась сразу.
Пересчитать к начальному сжатию в начале цикла расширения, посмотреть температуру кипения, чуть убавить и такое подавать. Скорее всего это будет перегретый пар.

А шутки шутками, но существуют прототипы 6-тактные, где выхлопные газы используются для приготовления этого самого пара, который потом на 5-6 такте отрабатывает свое. Причем, есть и с дополнительным, паровым цилиндром, и такие, где используется основной. В лабораторных условиях КПД таких агрегатов практически удваивается.
Есть турбины, аналогичные компрессорным, в которых в поток выхлопных газов впрыскивается вода (вроде для увеличения массы рабочего тела), а чистая механическая энергия используется на благо общества . Причем последнее - не прототипы - вроде Тойота это кудато ставила серийно. Хотя могу ошибаться - может и не Тойота

[Сенатор ТС]

просто степень сжатия соответствует октановому числу топлива

у меня на атмосферном 1,7 аи-92 детонация отлично проявляется, а там 2 атмосферы сжатия с 2 литрами тем же бензином и ничего. Значит нагнетатель не всегда 2 атмосферы подает.

Причем, есть и с дополнительным, паровым цилиндром, и такие, где используется основной. В лабораторных условиях КПД таких агрегатов практически удваивается.

Я даже больше скажу)
Можно сделать несколько рабочих тел с температурами по убывания. КПД будет гигантское.
Можно сделать несколько цилиндров с водным паром но разными степенями сжатия и соответственно рабочими температурами.
Но. У меня есть только 1 узам и пара гаечных ключей. Голь, хитрая голь.

Есть турбины, аналогичные компрессорным, в которых в поток выхлопных газов впрыскивается вода (вроде для увеличения массы рабочего тела), а чистая механическая энергия используется на благо общества

Думаю, это штука встанет отлично вместо резонатора!

Хотя могу ошибаться - может и не Тойота

Да Япы отморозки, весь мир над ними смеется.

[Водила]

Не совсем понял про высоту с отрицательными температурами..