вылетела стойка. что и как менять

[scowl ТС]

вчера менял шаровые на сервисе (http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=59922.0). при отведении левой стойки с кулака, та выпала вместе с гайкой из опоры сверху.   с помощью лома и такой-то матери все было заведено на место. слесарь сказал - ездить можно, но осторожно особенно по кочкам. я так понял обломилась верхняя опора стойки, часть ее осталась на стойке, часть на кузове. то что теперь нужно менять эту деталь однозначно, вот только вопрос как ее заменить с наименьшими трудозатратами и без порождения новых проблем.
ps родные стойки давно заменены на плаза еще прежним владельцем

[Andruishka]

Это надо было делать вчера. А не заправлять стойку ломом... А теперь надо заново снимать стойку, стягивать пружину и менять верхнюю опору вместе с чашкой пружины и возможно с подшипником... Чтобы всё было без порождения новых проблем надо стянуть пружину еще на машине...

[scowl ТС]

а почему с чашкой пружины?

[MAN]

В самом деле, Andruishka, почему непременно с чашкой? Ему может даже и опору новую необязательно покупать, вполне можно ведь и старую восстановить, если там внутренняя часть по сварке отвалилась. Но стойку снимать, разумеется, по-любому придётся, а  ездить с оборванной опорой я бы лично не стал. И, кстати, scowl, любопытно бы узнать на кой чёрт сервисменам при замене шаровой опоры понадобилась такая операция как "отведение стойки с кулака"? Может всё-таки вместе с кулаком? И это... Лом и кувалда инструменты, конечно, хорошие и иногда совершенно незаменимые, но и их применение требует определёного опыта и квалификации, а сдуру, как говорится, можно даже и голыми руками что угодно сломать..., да хоть ту же верхнюю опору стойки.

[scowl ТС]

они делали правильно. все было на глазах. да, с кулаком отвели, неправильно написал.
т.е. процедура была такая же какую пытался осуществить я, но, за неимением съемника, отступился: открутили нижнюю гайку, выпрессовали палец, отвели стойку для вытаскивания шаровой и тут-то стойка и упала, повиснув вроде на рычагах, совсем до конца не выпала. ее завели аккуратно назад.
сегодня купил за 460 р верхнюю опору стойки, в ближайшее время займусь заменой. хотелось бы услышать, как провести ее грамотно, не создавая попутных неприятностей

[uncle sergio]

и тут-то стойка и упала, повиснув вроде на рычагах, совсем до конца не выпала. ее завели аккуратно назад.

так ..а теперь я вспомнил...
точно верхняя гайка?
такое бывает, если открутилась гайка самой стойки( резервуара)
этому я поверю охотнее, чем ..впрочем верхнюю гайку прикручивали? я не нашел про это упоминание в теме

[MAN]

сегодня купил за 460 р верхнюю опору стойки, в ближайшее время займусь заменой. хотелось бы услышать, как провести ее грамотно, не создавая попутных неприятностей

Снять стойку в сборе с поворотным кулаком в соответствии с порядком, описанным в "Камасутре": http://izh-2126.ru/manual/pered_podves/pered_p6.htm. Тормозной суппорт подвязать, чтобы не повредить шланг. Если менять будете самостоятельно, то съёмник понадобится, т.к. опять придётся выпрессовывать пальцы шаровой опоры и рулевого наконечника. В качестве съёмника можно использовать подходящий увесистый молоток, но с ним надо уметь обращаться (знать куда и как им ударять). Можно также снять стойку с кулака (2-й способ, также описанный в "Камасутре"), но тогда потом обязательно надо будет регулировать углы установки колёс. Порядок разборки самой направляющей пружинной стойки для замены верхней опоры там тоже хорошо описан, только, раз у Вас опора разрушена, то ослабить гайку штока на автомобиле не получится и придётся делать это уже на снятой стойке, зажав остатки опоры в тиски. Перед окончательным откручиванием гайки не забыть стянуть пружину надёжными стяжками. И вообще будьте предельно осторожны с пружиной - опасная штука!!!

[scowl ТС]

так ..а теперь я вспомнил...
точно верхняя гайка?
такое бывает, если открутилась гайка самой стойки( резервуара)

пару месяцев назад у меня были проблемы как раз на этой стойке и с этой гайкой. машина застучала в движении. сняв верхний колпачок, я обнаружил открутившуюся гайку. я ее затянул и дальше ездил без забот вплоть до этой замены шаровых. когда заводили стойку я обратил внимание, что гайка как и прежде на месте и затянута.

[scowl ТС]

Снять стойку в сборе с поворотным кулаком в соответствии с порядком, описанным в "Камасутре": http://izh-2126.ru/manual/pered_podves/pered_p6.htm. Тормозной суппорт подвязать, чтобы не повредить шланг. Если менять будете самостоятельно, то съёмник понадобится, т.к. опять придётся выпрессовывать пальцы шаровой опоры и рулевого наконечника.

а возможно так: стягиваю пружины , затем откручиваю все гайки крепления стойки и опоры, опускаю стойку  и устанавливаю новую опору? без выпресовывания шаровой?

[MAN]

а возможно так: стягиваю пружины , затем откручиваю все гайки крепления стойки и опоры, опускаю стойку  и устанавливаю новую опору? без выпресовывания шаровой?

Развернуть на 180 гр. исправную опору для изменения кастора, действуя подобным образом, можно запросто, а вот заменить её?.. Не знаю... В принципе, говорят можно даже и поршневую в движке поменять через выхлопную трубу... Вы по профессии не гинеколог случайно? А гайку на штоке стронуть сможете (опора-то у Вас сейчас "кердык" и шток от проворачивания ничто не держит)? А состояние опорного подшипника и гнезда под него в верхней опорной чашке пружины в нормальных условиях попутно оценить не хотите?
P.S. Меня лично от одной мысли о перспективе активно "шурудить" руками в труднодоступном пространстве между стянутой (считай "взведённой") пружиной и кузовом, да ещё и заключив эту пружину в объятия, уже холодок по коже пробирает. Было дело когда-то: при ремонте передней подвески старого "Москвича-2140"  у меня внезапно "сорвало" резьбу на стяжке, причём не в процессе стягивания, а в состоянии "пружина сжата". Какое счастье, что я на тот момент вылез из ямы перекурить!!!

[scowl ТС]

есть в ваших словах резон

[uncle sergio]

а возможно так: стягиваю пружины

а походу у тя только этот способ и остался
ибо если открутить 2 болта развальных, или шаровую..там надо рычаг вниз подать на 20-30мм , стойка должна остаться висеть и никакая пружина вниз ее давить не должна, амм держит, а он больше не вытянется.Если падает дальше, то что-то пружину не держит сжатую

[MAN]

а походу у тя только этот способ и осталсяибо если открутить 2 болта развальных, или шаровую..там надо рычаг вниз подать на 20-30мм , стойка должна остаться висеть и никакая пружина вниз ее давить не должна, амм держит, а он больше не вытянется.Если падает дальше, то что-то пружину не держит сжатую

Уважаемый, Англ Серёжа, ну чего тебя на гайке резервуара-то переклинило? Человек же с самого начала написал вполне недвусмысленно:

при отведении левой стойки, та выпала вместе с гайкой из опоры сверху

и

обломилась верхняя опора стойки, часть ее осталась на стойке, часть на кузове

Разве наша верхняя опора такая уж "нерушимая", что это не может быть правдой?

[scowl ТС]

развалилась именно опора. вчера вечером попытался демонтировать стойку. в принципе все шло по плану, кроме наконечника рулевой тяги - тот никак не хотел стягиваться. сегодня возьму съемник у товарища и с новыми силами в бой. нижнюю шаровую я снимать не стал, открутил гайки кулака и стянул стойку с кулаком. фото разрушенной опоры обязательно выложу.
попутно обнаружил сильное растрескивание резинки наконечника. похоже придется менять и его. кстати, самый популярный вопрос форума: у нас эта деталь родная или взаимозаменяема с вазовской?

[MAN]

у нас эта деталь родная или взаимозаменяема с вазовской?

Если речь о наконечнике рулевой тяги (а не только о резинке-пыльнике), то деталь эксклюзивно "ежиная", но, к счастью, взаимозаменяемая с аналогичной деталью, предназначенной для ряда отдельных иномарок (BMW, WV и др.). Вот тут списочек каталожных номеров и производителей: http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=55599.0
P.S. Ежели наконечник под замену, то и съёмник как бы уже не обязателен. При выбивании можно просто шарахать молотком прям по пальцу (наконечника, разумеется, а не своему ). Чего с ним церемониться-то?