Баня на покрышках?

[Едвард]

Слишко малый вес, вот сила пучения и пересиливает. В таких грунтах либо свайный фундамент, либо плита, либо мощная монолитная чаша, чтобы ее силы не хватило выдавить земле. Но зачем это все под легкие бани и сараюшки? К стати сейчас есть еще один прекрасный способ - буро-винтовые металлические сваи. Двое ее заворачивают в землю, приваривается пятка и ставится дом. Просто, быстро, надежно и не дорого. Большинство легких готовых домов так и ставятся сейчас.

Нашёл интересные фото и статью про них

http://www.gilin.info/product-activity/spiral-piles/foto-pesok/

http://www.gilin.info/product-activity/spiral-piles/statiy/

[Серж5]

Уважаемый, ты заводскую балку из преднятяженного арматурой бетона с отлитой на месте конструкцией не различаешь? Тогда иди погуляй в курилке, а не в строительном форуме.

А любую балку надо расчитывать.
А не кричать что на бетон влияют процесы заморозки - разморозки.

[Серж5]

Усталость бетона - термин о чем нибудь говорит? Из-за постоянных динамических нагрузок связанных с недостаточной загруженностью и силами пучения и трескается недостаточно мощная лента. Если не сразу, то лет через 20-30 точно. А нормальная лента, это залитая ниже глубины точки промерзания и расчетной шириной в зависимости от нагрузки. Вот и посчитайте, сколько это в кубометрах бетона.

Отстал ты от жизни...
почитай литературу про мелкозаглублённые фундаменты.
ЗЫ: так ты чего советуешь плиту заливать?

[Серж5]

Нашёл интересные фото и статью про них

http://www.gilin.info/product-activity/spiral-piles/foto-pesok/

http://www.gilin.info/product-activity/spiral-piles/statiy/

Так опять весь вопрос: а какой грунт?

ЗЫ: А в песок бурить сваи - излишний расход средств.
На песок блоки бросил - вот и фундамент.

[Едвард]

Так опять весь вопрос: а какой грунт?

ЗЫ: А в песок бурить сваи - излишний расход средств.
На песок блоки бросил - вот и фундамент.

Так торф метра два точно и вода вроде высоко по весне, но не проверял, так с соседних участков говорят(((

[Серж5]

Так торф метра два точно и вода вроде высоко по весне, но не проверял, так с соседних участков говорят(((

А под торфом что?
А по весне - не важно, сейчас где вода?

[Ахинеич]

ЗЫ: А в песок бурить сваи - излишний расход средств.
На песок блоки бросил - вот и фундамент.

Вот не хотел писать, но на такую ахинею отвечу. Стоимость винтовых свай на домик 6х6 составляет по прайсу 9х500=4500.  Гарантия 50 лет. И к вопросу о механике грунтов они мало отношения иметь будут, поскольку такому фундаменту индифферентно, где он установлен.
 А вот блоки, не закопанные на глубину промерзания - верный путь к перекосу дверей и окон после первой же зимы. Ну а каменную постройку и вообще на них ставить нельзя. Растрескается к чертям. Стоимость же приблизится к 10000.
 Ну и резюмируй.

[T-Rex (Roman) ТС]

Мой расчет таков. Ложатся 4 покрышки с шебенкой, внутри по краям бруса. В случаи перекоса можно будет в легкую поднять домкратом нужный угол и подложить доски. Вода близко два штыка лопатой.

[Crazy Cat]

явирнулсо! И прочитал все ответы! Начнем-с...
Вот тут пишут - кидай покрышки и на них ставь, ТОЛЬКО сделай мощный монолитный нижний венец, а то корячить будет. Если перекосит... и т.д. А чем, собственно, МЗЛ не этот самый венец? Тока, покрышки при этом не нужны.
Вот тут пишут - надо рыть ниже глубины промерзания. Ну, для глубокой ленты это вообщето несправедливо - УГВ учитывать необходимо. И именно в момент замерзания, т.е. поздной осенью. И если УГВ ниже глубины промерзания - в очень многих случаях про это можно забыть, и рыть скока хочешь, ибо пофик!
Вот тут пишут - малый вес и сила пучения пересиливает. А сила пучения пересилит любой вес, ибо плотность льда меньше плотности воды и это правило соблюдается при давлениях, вроде за 300 очков. Соответственно, если нагрузка на квадратный дециметр грунта меньше 30тонн - сила пучения пересилит! А вот касательные силы пучения - они да, они вполне могут выпереть ненагруженную неправильно спроектированный глубокую ленту. Но это актуально для любителей бункеров - здесь не тот случай.
Вот тут пишут - предварительно напряженная арматура, заводской бетон. А есть напрягающий цемент, который при отливке в домашних условиях некисло так арматуру напрягает. А арматуры в плите пустотке 6*метр двадцать с несущей способностью в 800кг/квадрат всего шесть штук, и диаметром она 10мм. При домашней отливке такое количество арматуры даже жаба потребует утроить и учетверить!

Ну и чисто для справки - на МЗЛ 40*40см строят трехэтажные особнячки размером 10*10 из цельного кирпича со стенками в два с половиной кирпича. И ничего не трескается и не перекашивается. Правда под такие строения ленточку льют всетаки с приличным расчетом и технологию соблюдая. А тут банька 4*4! Да в таких габаритах 20сантиметровой ленты хватит, а если попробовать еще и углы на скручивание посчитать...

[Newcomer]

Ну и чисто для справки - на МЗЛ 40*40см строят трехэтажные особнячки размером 10*10 из цельного кирпича со стенками в два с половиной кирпича. И ничего не трескается и не перекашивается. Правда под такие строения ленточку льют всетаки с приличным расчетом и технологию соблюдая. А тут банька 4*4! Да в таких габаритах 20сантиметровой ленты хватит, а если попробовать еще и углы на скручивание посчитать...

Еще раз, спроектировать фундамент под тяжелое сооружение в определённой степени проще, чем для легкой постройки. Так как важна только несущая способность конструкции, а силой пучения грунта можно пренебречь из-за того, что сама постройка является противодействием давлению грунта в межсезонье. Для легких же построек помимо несущей способности фундамента, следует учитывать силу давления грунта. То есть фундамент получается очень сложным в расчетах. Если вода высоко, а почвы слабые, то никакая лента не спасет. Не факт, что порвет, но шансы очень велики, что повисший в воздухе один угол просто треснет. Именно поэтому для таких условия для капитальных построек рекомендуют монолитные плиты или монолитные чаши. В том числе и по причине гидроизоляции подвала и пола. Но это значительные расходы. А под сараюшку оптимально винтовые сваи или просто лежащий на поверхности фундамент с возможностью выравнивания за нижний венец. Первое дороже, второе почти бесплатно. Капитальный фундамент конечно лучше, но значительно дороже. Да и зачем он нужен, для летней бани или сарая?

[Crazy Cat]

Ну вот нельзя силой пучения пренебрегать! Учитывать ее необходимо! Только если силы пучения действуют на подошву - это один случай, на боковые стенки - это другой, и туда и туда - третий.
И для МЗЛ - это первый случай, да и плита, вообщето тоже.

Провисший угол треснет? Ну, это только в случае, если балка от балды сделана, в частности если не армирована или армирована только снизу. А МЗЛ обязательно армировать и снизу и сверху. А вот само армирование - это обязательно надо считать. Или, если уж совсем лениво - перезакладываться, чтоли. Если ленту делать 0.2*0.3 то это - куб бетона, ну и, арматуры туда килограмм 200
По нашим ценам - это похоже на полтора куба бруса - т.е. 60см высоты стенки ( а мы уже имеем 30 ). Зато с гарантией, что двери и окна клинить не будет от перекоса, не говоря уже о более страшном.

( А при несущей способности грунта в 1кг/квсм лента шириной в 15см будет нести 24тонны - для бани должно хватить. А это уже 40см высоты - совсем близко к брусу )

[Серж5]

Вот не хотел писать, но на такую ахинею отвечу. Стоимость винтовых свай на домик 6х6 составляет по прайсу 9х500=4500.  Гарантия 50 лет. И к вопросу о механике грунтов они мало отношения иметь будут, поскольку такому фундаменту индифферентно, где он установлен.
 А вот блоки, не закопанные на глубину промерзания - верный путь к перекосу дверей и окон после первой же зимы. Ну а каменную постройку и вообще на них ставить нельзя. Растрескается к чертям. Стоимость же приблизится к 10000.
 Ну и резюмируй.

Ага, а раскажи пожалуста а нафига производиться противопучинистое мероприятие называемое заменой грунта? Грунт меняют на песок зачем-то.

[Серж5]

Ну вот нельзя силой пучения пренебрегать! Учитывать ее необходимо! Только если силы пучения действуют на подошву - это один случай, на боковые стенки - это другой, и туда и туда - третий.
И для МЗЛ - это первый случай, да и плита, вообщето тоже.

Провисший угол треснет? Ну, это только в случае, если балка от балды сделана, в частности если не армирована или армирована только снизу. А МЗЛ обязательно армировать и снизу и сверху. А вот само армирование - это обязательно надо считать. Или, если уж совсем лениво - перезакладываться, чтоли. Если ленту делать 0.2*0.3 то это - куб бетона, ну и, арматуры туда килограмм 200
По нашим ценам - это похоже на полтора куба бруса - т.е. 60см высоты стенки ( а мы уже имеем 30 ). Зато с гарантией, что двери и окна клинить не будет от перекоса, не говоря уже о более страшном.

( А при несущей способности грунта в 1кг/квсм лента шириной в 15см будет нести 24тонны - для бани должно хватить. А это уже 40см высоты - совсем близко к брусу )

Ай молодца!!!
Правильно всё!!!!

ЗЫ: А доказать, что лента по расчёту не должна разрушаться, даже если подвесить один угол на кране никому не возможно...

[Newcomer]

 

Провисший угол треснет? Ну, это только в случае, если балка от балды сделана, в частности если не армирована или армирована только снизу.

Если не треснет, то просядет. Так как площадь опоры маленькая, у плиты и чаши в этом плане плюс. А у свайного фундамента два плюса. Этот точно никуда не денется лет 50.

[Серж5]

Да и пофигу что просядет она МОНОЛИТНАЯ.
Ты это понимаешь?
Её и делают что бы при любых протуберация грунта с домом ничего не случалось.
А чтоб не проседала песочек под неё подсыпают.
ЗЫ: А ты предлагаешь под баньку бурить сваи.
А расчитай сколько свай нужно на торфянике?

ЗЫ: И ты дашь гарантию, что они не проваляться вниз?