Предыстория: самолёты ВМВ, их сравнение и задачи

[Ахинеич]

 По воспоминаниям лётчиков люфтваффе И-16 считался лёгкой добычей. Но ИМХО это именно потому было, что летали на них в основном шестимесячники с ускоренных курсов, для которых даже взлёт с посадкой были ещё проблемами. В руках опытного пилота эта машина была очень трудно уязвимой, что также отмечали немцы.

[Водила]

Странно, что в отличие от темы про танки, здесь никто вроде не пытается сказать, что наши самолёты - это конструкторская ошибка или что-то ещё. А то вон на Ганзе есть темы, например про Ил-2, где оспаривается их необходимость в войне и конструкторские решения

[FGH]

Странно, что в отличие от темы про танки, здесь никто вроде не пытается сказать, что наши самолёты - это конструкторская ошибка или что-то ещё.

Потому-что не было в них принципиальных косяков, более того, сам уровень качества конструирования был довольно высок. Возможно, это было связано с ликвидацией предвоенного монополизма и расредоточения проектирования по нескольким КБ.

К тому же было налажено производство вполне приемлимых авиамоторов, хотя и лицензионных, но ведь не хуже, а даже лучше прототипов. Американцы и французы, когда продавали лицензии в СССР, вероятно считали, что в стране, на заводах которой главный инструмент - кувалда и напильник, лет десять потратят только на чтение чертежей.
Качество планеров тоже было выше среднего уровня. Як-1 имел гораздо более высокие характеристики, чем Моран-Солнье MS406 с мотором прототипом и даже чем Морко Моран просто с трофейным М-105.

[Водила]

Ну,в планере мы сильно преуспели - имея самолёты более тяжёлые,с применением дерева,с более слабыми моторами чем немецкие аналоги,ввиду хорошей аэродинамики наши крафты имели более высокую скорость и динамику на малых высотах. Ну а для больших высот наши турбокомпрессоры (и их отсутствие) не дотягивали,правда это и не особо нужно было

[Водила]

Но были моменты,где мы сильно уступали,как например скорость пикирования. ЕМНИП,из немцев кто-то на "фоке" в пикировании 1045 набрал. Наши крафты помоему при 750-850 разваливались. С другой стороны,как показала практика,такие манёвры получались не всегда,в большинстве случаев производили другой пилотаж

[FGH]

Конструкция фюзеляжей наших самолетов была другая. У Яков - ферма, у Ла - фанерный полумонокок. Крылья тоже - фанера. Это ставило ограничение на предельную скорость. Отсутствие листового дюраля в необходимых количествах не позволило применить более прогрессивные цельнометаллические конструкции.
Интересно другое, ни Яковлев, ни Лавочкин ранее не делали истребителей. Впрочем для Мессершмитта BF-109 тоже был первым истребителем, до этого он, как и Яковлев делал в основном учебно-тренировочные самолеты. Для Танка FW-190 тоже был первым. Мустанг для Норт Америкен был первым истребителем, Митчел до Спитфайера истребителей не делал.
А вот ранее Кертис и Хаукер был основными поставщиками истребителей для армии США и RAF. В Германии основные поставщики истребителей были Хейнкель и Арадо.

[Водила]

Конструкция фюзеляжей наших самолетов была другая. У Яков - ферма, у Ла - фанерный полумонокок

У "фоки" фюзеляж, ЕМНИП, тоже был полумонок, с несущей обшивкой, правда не фанерный. При пикировании-то в первую очередь отрывало плоскости (крыло, хвостовое оперение).

Крылья тоже - фанера. Это ставило ограничение на предельную скорость

Это да, было. Потому и не хватало прочности при пикировании.
А про то, что выдающиеся машины были сделаны конструкторами, впервые попробовавшими себя в истребителях - это очень хорошее наблюдение! Действительно, интересно. Возможно те, кто делал истребители ранее, просто расслабились и стали делать "спустя рукава" либо шли накатанным путём, стандартно. Хотя например Поликарпов не зациклился на И-16, а продолжил развитие истребительных схем по-новому: МиГ-1/3 (который потом директивно передали Микояну и Ко), И-185 (не доработали, да и Ла-5ФН тогда уже занял эту нишу). В итоге самолётами победы стали Як и Ла

[Ахинеич]

Ну стали и стали. Тему будоражил лишь для этого? Сейчас о космических кораблях думать надо, ибо это МИРНЫЙ путь!

[Водила]

Тему будоражил лишь для этого

Ну как же - вот появились интересные наблюдения о талантливых авиакострукторах, впервые попробовавших себя в истребителях.

Сейчас о космических кораблях думать надо, ибо это МИРНЫЙ путь!

Сам-то в это веришь? Мирный путь, ога..

[FGH]

Сейчас о космических кораблях думать надо, ибо это МИРНЫЙ путь!

В другой теме можно и космические корабли обсудить. Но там слишком много закрытой информации. Еще начнем топсекреты раскрывать.

[Варвар]

Еще начнем топсекреты раскрывать.

из того, что на западе ещё не знают??? сомневаюсь....

[FGH]

из того, что на западе ещё не знают??? сомневаюсь....

Им самую свежую информацию надо.

[RMaks]

Интересно другое, ни Яковлев, ни Лавочкин ранее не делали истребителей. Впрочем для Мессершмитта BF-109 тоже был первым истребителем, до этого он, как и Яковлев делал в основном учебно-тренировочные самолеты. Для Танка FW-190 тоже был первым. Мустанг для Норт Америкен был первым истребителем, Митчел до Спитфайера истребителей не делал.

Любитель построил Ковчег
Профессионалы - Титаник (с)

Сделать что-то новое, революционное, может только тот, кто не знает, что - ВОТ ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ

[FGH]

Сделать что-то новое, революционное, может только тот, кто не знает, что - ВОТ ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ

Поликарпов оценил перспективы резкого повышения нагрузки на крыло, но он не нашел подходящего двигателя. После неудачного опыта с И-17, он отказался от Испано-Сюизы, Гном-Рон K14 для истребителя мало подходил, а ставка на М-71 - оказалась неудачной, а это потерянное время.
В 1940 году все конструкторы были в равных условиях, причем у Поликарпова было явное преимущество, он единственный ставил мотор воздушного охлаждения, но возможно, причиной непринятия И-185 были предрассудки Поликарпова с центровкой (от чего страдал и МиГ-3).

[Водила]

А зачем он акцентировался на задней центровке? Ведь сильное злоупотребление ею приводило к сильному рысканию самолёта. Знаю,что хвостовая часть МиГ-3 была идентична хвостовой части И-16,делалось специально для унификации. А вот что даёт акцентированная задняя центровка для характеристик?