Как обретают веру.

[Фиолетовый Слон]

В храм ходят не для испрашивания "помощи", а главным образом для исповеди, покаяния и причастия. И что вы все к Богу пристали? Помоги да помоги! Что за инфантилизм? Помоги себе сам. А Бога надо благодарить, причем, за всё. Как Иов.

[Евген]

А если все САМ, за что его благодарить?...Исповедь, покаяние и причастие - это все последствия проблем и негатива. Счастливый человек в церковь не пойдет.

[Фиолетовый Слон]

Счастливый в первую очередь пойдет. Причастие не из-за проблем необходимо. Совершенно иная цель. Принять Христа, принять в себя Бога, самому обОжиться, раскрыть свою подлинную богоподобную природу, запятнанную при грехопадении Адама.

[Павлуня]

Надо верить в свои руки и голову  -надежней будет,

[Евген]

Причастие не из-за проблем необходимо. Совершенно иная цель. Принять Христа, принять в себя Бога, самому обОжиться, раскрыть свою подлинную богоподобную природу, запятнанную при грехопадении Адама.

А что делать тому, кто оказался один на необитаемом острове? Ему у кого причащаться? Куда ходить? Или ему не надо - он и так страдает, ему ТАМ зачтется?

[Фиолетовый Слон]

Или ему не надо - он и так страдает, ему ТАМ зачтется?

Гляди-ка, и сам все знаешь!

Надо верить в свои руки и голову  -надежней будет,

Еще говорят - на Бога надейся, да сам не плошай.

[Евген]

Когда жена и мама собрались дочь крестить, а с ними еще куча родственников, никто так и не смог мне ответить на вопрос - что это дает? Спросил у священника: может ребенок меньше болеть будет - нет. Тогда может счастливее будет - тоже нет. Бог помогать будет? - Бог помогает всем верующим. Тогда зачем? Чтобы растить ребенка в вере - ответил священник. А для этого надо чтобы родители были верующие. Вот вы - верующий, - спросил он меня.
Да. - ответил я.
-А почему я не вижу вас и вашу жену на службах? А почему не причащаетесь?
-Не хочу., - ответил я.
-Ну что ж, - ответил он. Тогда и крестить в общем-то незачем, но если хотите, покрестим.
И в довершение всего, за это таинство, как вы говорите, берут деньги, и даже есть прейскурант.

[Фиолетовый Слон]

Евген, крестить надо для того, чтобы человек мог войти в Царствие (после смерти телесной, разумеется). Опять же надо определиться с тезисами. Вера предполагает бессмертие души со всеми последствиями. Если вы не верите в это, то вас нельзя назвать верующим. Разговор теряет смысл, мы это уже обсуждали в другой теме.

Тут надо раз навсегда определиться - если верите, один разговор, одни аргументы, если нет - совершенно другие. Ни одна позиция логически не доказуема. Тут вопрос аксиом - или их принять, или нет. Третьего как говорится не дано. Можно быть атеистом и хорошим человеком, а можно верующим и при этом сволочью последней. Вера она скорее имеет значения для загробной жизни. В земной же жизни все не так однозначно.  Хотите разобраться - ищите ответы, доступно много литературы. Приходской батюшка вряд ли сможет вам ответить на все вопросы - мало вероятно, что у него есть богословское и философское образование. Вполне возможно, что даже нет семинарского образования. Надо искать, самому, увы.

[fly1]

Счастливый в первую очередь пойдет. Причастие не из-за проблем необходимо. Совершенно иная цель. Принять Христа, принять в себя Бога, самому обОжиться, раскрыть свою подлинную богоподобную природу, запятнанную при грехопадении Адама.

вот именно- не выпрашивать ,а благодарить бога надо. хотя бы мысленно. за примерами далеко ходить не надо- зайдите в церковь в россии- мрак всхлипы и причитания,одни жопы кверху торчат. и просят просят просят.... ну скока можно то? )))))
 а одно время по телику службы показывали там-за бугром,у америкосов. так там служба- музыкальное шоу благодарения!Ну тупыыыыыыыыыыыые-да?????)))) а мож наоборот- россияне не догоняют малость?????? а слону-стопудовый +))))))

[spas12]

а где тема религиозно интересующихся? про которую OVA говорил?

[Фиолетовый Слон]

Наслаждайся. 70 страниц.
http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=57010.0

[Евген]

Я к своей вере пришел как раз осознанно, перечитав литературу, пообщавшись с самыми разными людьми. И моя вера не православная, не иудейская, не мусульманская. Другая. Верю в творца, как в высший разум, не верю в религии и священные предметы. Церковь для меня - как музей. Зашел один раз, посмотрел - и больше не пойду. Мрачно там и тоскливо - грустью веет. Я не согласен, что надо страдать и становится рабом Божьим. Рабство уже само по себе не может приносить счастье. Человек так устроен, что он стремиться к улучшению своей жизни, к свободе.  Заповеди... я их чту не из-за страха, а потому что я такой. Это моя жизненная концепция. Я уверен, что в какой-то мере, то что  с нами происходит, во многом зависит от нас самих. Но Бог тут не при чем. Это устройство мироздания. И еще - в религиях очень много спорных моментов, и это не идет им на пользу. Ну вот, к примеру, чем занимался Бог до того, как создал Землю и человека? Должен же он был что-то делать??? Мы живем на маленьком шарике в огромном космосе, больше похожем на изнанку мироздания, а не на его лицевую часть, и наше происхождение, жизнь вообще - огромная загадка. Полет творческой фантазии. А религии эту загадку снизводят до примитива - просто веруй, прими как есть и иди как ослик за морковкой. . .

[Фиолетовый Слон]

Ой! А ты туда пока не попадешь, похоже....Пофлуди малость, и давай, потом по ссылке!

[Фиолетовый Слон]

Я к своей вере пришел как раз осознанно, перечитав литературу, пообщавшись с самыми разными людьми.

Ну вот и молодец. Помрем, узнаем. См. мою подпись.

[Евген]

Хорошо. А я пока жить буду, просто жить, и не буду рабом. А там посмотрим. Одно знаю точно - если ТАМ не будет всего того, что религии обещают, твое разочарование будет больше чем мое