маячит лишение по 12.15.4 - спасите

[LMN]

  Может быть здесь есть что полезного?
http://www.auto.juros.ru/jurist55.html

[GriboedovMC]

если есть виновные в инкриминации недоказанного в итоге правонарушения, то они и должны компенсировать
а это - гаишник, свидетель если доказано что он врал, судья или судьи
чтобы не повадно было беспредельничать, чтобы думали прежде чем роспись свою ставить

К рассматриваемому делу эти вопросы не относятся.
При желании привлечь, к примеру, за лжесвидетельство- нужно заводить совсем иное дело.

Ну, и какие меры приняты к доказательству своей невиновности?
Собраны ли материалы, подготовлены ли ходатайства?

Судья будет исходить из того, что будет в материалах дела.
Если там будет один протокол и подпись "ознакомлен"- я как-то не соображу, как можно вынести решение, отличное от 4-6 месяцев.

[eagle ТС]

"Ну, и какие меры приняты к доказательству своей невиновности?" - мне вот это совсем не нравится, доказывать должен не я
пока почитал коап, заготовил шаблоны ходатайств на всё ну и чуть чуть продумал тактику
но конкретных документов и мер пока не делал - им еще предстоит побегать чтобы вручить повестку, надеюсь долго не получится

[LMN]

на дороге 3 полосы - на схеме две

  Гуглокарта может это подтвердить? Тогда просто нарушение требований знака. Встречки не видно.

[GriboedovMC]

мне вот это совсем не нравится, доказывать должен не я

Они всё уже доказали: протокол, статья, подпись.
Этого для суда достаточно.
Бегать никто не будет: повестку зашлют на адрес, судебная практика показывает, что этого достаточно.

Гуглокарта- это хорошо, а вот фотосессия на месте- ещё лучше.
А ещё лучше- официальный ответ от дорожников.
Это, конечно, если там реально 2 полосы и знаков нету.

[eagle ТС]

сам же пишешь что протокола и подписи достаточно
в суде первой инстанции почему то так и есть, а почему? судья ж коап должна знать и про презумпцию, и про зарегистрированность видеофиксирующих устройств, ее задача установить ИСТИНУ
почему все должен делать обвиняемый?
все больше ненавижу эту страну и то во что она превращается

[GriboedovMC]

В протоколе написано: "нарушил", "ст. 12.15.4", есть подпись, что ознакомлен.
Надеяться на что-то при таких исходных- ой, сомнительно.
До кучи к рассмотрению можно присовокупить видеозапись и наличие свидетеля.
Я просто не знаю, что ещё нужно судье, чтобы принять решение.
Что есть против этого? "Не согласен, щас расскажу почему..."


Я уже устал повторять простой вопрос: оно там было? (знак, разметка)

Про прикреплённую тему Теапота в этом разделе я упоминал.

Всё это надо было уточнять на месте: увидеть своими глазами знак, разметку, сверить со схемой ГАИ... все ляпы отобразить сразу.


Судья на место нарушения не поедет- это не входит в его функцию.
Одного протокола, скорей всего, хватит.

[eagle ТС]

а разве для определения было или нет правонарушение не должны быть доказаны следующие факты:
1-за рулем МИМО знака проезжал именно я
2-знак на тот момент там стоял
или это только в правовом государстве?
и вот почему судьи верят протоколам? очевидно что гаишники стояли там собирали денег, 3 полосы, знак если и был то он там нафик не нужен, видимость вперед при обгоне с горки 2км. кароче получается верят тем кто собирал деньги, а не тому у кого по конституции и коапу презумпция невиновности

[GriboedovMC]

1-за рулем МИМО знака проезжал именно я

Может, что изменилось и водителя в протоколах не упоминают?  Я не знал.

2-знак на тот момент

Я не менее четырёх раз спросил: там есть знак или разметка?
Сколько раз нужно спросить, чтобы получить ответ?

КОАП не разбирается, есть знаки или нет.
Есть протокол. В нём записано нарушение по ст. КОАП.

Если хочется оспорить- в первую очередь надо доказать, что нарушения не было.
К примеру, что знака там нет.
Я не могу в очередной раз пояснять, что нужно. Я это уже писАл чуть выше.
Если знак есть- то 12.15.4
Даже если знака нет и доказательств его отсутствия тоже нет- 12.15.4
Если знака там не было- надо было не полениться, и убедиться в этом лично.
После чего соответственно писать в протоколе.
Не было желания?- так судья тем более туда не поедет.

[eagle ТС]

да были уже ответы
разметки не было - кашка из соли и снега
знака не видел, на видео его тоже нет, жена тоже не видела, те 3ое до и после меня тоже не видели... может он как с сусликом? никто не видит а он есть...

в протоколе конечно пишется кто водитель, но мы с женой могли поменяться после знака и до видео? могли, но тогда я никак не мог нарушить даже если знак был

GriboedovMC твою мысль я понял, мне и адвокат сказал что все равно лишат, но почему я должен доказывать свою невиновность? вопрос риторический

[tix]

Может, если чистосердечно раскаиваться, говорить что не видел из-за погоды, что больше не будешь, что жизнь из-за лишения рушится - заменят штрафом? Падать  в обморок, плакать, плакать жене и детям в зале суда, рыдать матери и отцу?...

[GriboedovMC]

Не предусмотрено.
Тут или полное оправдание, или 4 месяца, если не рецидив.

[eagle ТС]

или прекращение по истечению 2х месяцев, на последнее больше всего надежды ибо доказывать свою правоту как минимум после обжалования и уже не у нас и времени пройдет много

[Варвар]

или прекращение по истечению 2х месяцев, на последнее больше всего надежды ибо доказывать свою правоту как минимум после обжалования и уже не у нас и времени пройдет много

могут вынести решение и без тебя (найдут повод, поверь мне).

[eagle ТС]

приходили к маме приставы
она разумеется сказала что расписывается только за себя и ушли они без подписи
зачем то ляпнула, что я там не живу, хотя я учил говорить "уехал в командировку на 2 месяца"
приставы очень обиделись и грозились составить АКТ

что за АКТ? какие версии?