Абсолютное зло

[Фиолетовый Слон]

На это есть известное - может ли Бог создать такой камень, что сам не поднимет? Если сможет и не поднимет - то не всемогущ, а не сможет создать - опять же не всемогущ...Ответа на это не помню.

Софизм называется.

Так может правильно учить уже в школе основам православия-то?

Большинство принимает обучение основам за проповедь и "завлечение" в церковь.

[Niroborn]

А вот такой интересный момент - в ведах описан великий потоп и как одному праведнику явился Вишну и сказал собрать грубо говоря "каждой твари по паре" и ждать корабля... интересно правда. Кто у кого идею одолжил

[Niroborn]

Большинство принимает обучение основам за проповедь и "завлечение" в церковь.

И это логично. Учить чему-то ОЧЕНЬ трудно, так как мы можем научить другого ровно настолько насколько мы сами праведны. Чтобы дети действительно научились их должен учить святой человек. Тогда они поймут и примут слово Божье. А теперь подумайте хватит ли святых?

[Niroborn]

Ну и "попутно" вопрос предопределенности. Всемогущий, всезнающий... Тогда зачем всё? Если и так всё известно. А если не известно (свобода воли), то всемогущий ли, всезнающий?

В капитальному ремонту двигателя описан этот вопрос подробно, я даже обещался ответить на это, но сейчас понял что сформулировать не могу. Надо знания освежать.
Могу сейчас кратко и неточно сформулировать процесс творения и грехопадения:
- есть Творец (Бог, Источник). У него есть одно единственное желание - наслаждать. "Кэтэр"
- Творец порождает творение (Кли, сосуд, душа) и оно наполняется наслаждением. Единственное желание творения - наслаждаться. "Хохма"
- Творение начинает ощущать что своим свойством наслаждаться оно бесконечно далеко от Творца, творение начинает осознавать своё ничтожество в сравнении с Творцом.
- Кли отказывается получать наслаждение от Творца и божественный свет удаляется.
- Кли понимает что избавилось от эгоизма и начинает получать наслаждение от этого. "Бина"
- Кли чувствует что умирает без божественного света, и начинает принимать его в минимальном количестве. "Зэир Анпин"
- Кли чувствует что наслаждение исходящее от Творца естественнее и желаннее. Творение решает получать свет в полном количестве для себя. "Малхут" (Родился эгоизм )

[Фиолетовый Слон]

И это логично. Учить чему-то ОЧЕНЬ трудно, так как мы можем научить другого ровно настолько насколько мы сами праведны. Чтобы дети действительно научились их должен учить святой человек. Тогда они поймут и примут слово Божье. А теперь подумайте хватит ли святых?

Не согласен. Можно тезисно определить главные вопросы в каждой религии и ответы на них. Это не будет проповедью, но люди хотя бы будут понимать, о чем речь.
Например:
- происхождение мира
- происхождение человека
- сущьность Бога
- цели существования человека
- цели Бога
- основы "правильного" бытия человека
- пути достижения цели

Вот эти вопросы в разных религиях могут иметь разные ответы, и не надо глубоко "копать", чтобы разобраться в основах систем.

[Романов]

- цели Бога

Особенно вот это.. 

[Фиолетовый Слон]

Особенно вот это.. 

Тебе конечно смешно, но религии имеют в своих доктринах и такие ответы. Их можно не принимать, конечно, можно быть атеистом и в принципе такие вопросы отпадут.

[Niroborn]

Это не будет проповедью, но люди хотя бы будут понимать, о чем речь.

А захотят ли люди это понимать? Если праведности не хватит, примут в штыки. так действует ложное Эго.

[Романов]

Тебе конечно смешно, но религии имеют в своих доктринах и такие ответы. Их можно не принимать, конечно, можно быть атеистом и в принципе такие вопросы отпадут.

Покажи а? Желательно, естественно, чтоб это был первоисточник, т.е. цели бога от него лично. А не десятый перевод с древнееврейского или не кумарные мысли великого старца и т.д.

[OVA]

Вот все нам - людям - надо пощупать, посмотреть собственными глазами, убедиться лично!.. Фома тоже вон не верил.
Доказывает ли, например, ежегодное явление благодатного огня в Храме Гроба Господня существование высших Божественных сил и торжество православия?
Для меня лично ответ совершенно определен.

[Фиолетовый Слон]

Покажи а? Желательно, естественно, чтоб это был первоисточник, т.е. цели бога от него лично. А не десятый перевод с древнееврейского или не кумарные мысли великого старца и т.д.

Романов, брат ты мой родной, да я ж тебе  встречу-то личную с Ним давно  хочу устроить! Вот все и узнаешь! Тебя как - на столб или на кол?

[Niroborn]

Вот все нам - людям - надо пощупать, посмотреть собственными глазами, убедиться лично!.. Фома тоже вон не верил.
Доказывает ли, например, ежегодное явление благодатного огня в Храме Гроба Господня существование высших Божественных сил и торжество православия?
Для меня лично ответ совершенно определен.

Давайте не будет сводить тему к доказательству чего бы то ни было кому-либо.

[Фиолетовый Слон]

А захотят ли люди это понимать? Если праведности не хватит, примут в штыки. так действует ложное Эго.

согласен. но что бы судить о чем-то надо это что-то узнать, с начала. Пожно не принимать - но узнать то надо, и потом можно будет сказать с уверенностью: "Да, это глупость, все не так". А нынче начинают рассуждать о религиях, совершенно их не зная. И снова повторюсь - не обязательно становиться верующим, но понимание должно быть.

[Романов]

Романов, брат ты мой родной, да я ж тебе  встречу-то личную с Ним давно  хочу устроить! Вот все и узнаешь! Тебя как - на столб или на кол?

А сам проводить до места?

[Фиолетовый Слон]

А сам проводить до места?

Вместе не могу, предпочитаю принимать чужое свидетельство, доверяю людям, видишь ли! Вот ты же хочешь ЛИЧНО все узнать, от первоисточника? Ну таки я тебе устрою встречу!
Анекдот, банкирский, в тему:
Приходит в банк клиент и спрашивает: "А правда, что вы новый кредит ввели, под честное слово"? - "Правда", отвечает клерк. "А если я возьму деньги и не отдам?" - "Тогда вам будет очень стыдно, когда вы предстанете перед Всевышним". "А, подумаешь, когда я еще перед Ним предстану!" - "Да вот как кредит не вернете, так на следующий же день и предстанете!"