Полёт ПАКФА Т-50 и БПЛА с различными задачами. Поздравляю :)

[LMN]

Злые языки поговаривают,что МиГ-29М был закрыт (а ведь проект уже существовал в "железе") в угоду Су-27М,однако последний тоже в серию не пошел

  Там просто другой проект подошел. МИГ-29СМТ. Их делают путем модернизации. Забирают из частей и модернизируют. Мы их в свое время наклепали дохренища. По 20 штук в месяц не конвейере собирали. А МИГ-23 по 40 штук в месяц шли. Их тоже в 90-е годы модернизировали.

[IgorU]

После этого и стали говорить, что МИГ стреляет как ковбой.

Ты реально думаешь, что ковбой устоит 1 против 10?

[ScrewDriver]

Ты реально думаешь, что ковбой устоит 1 против 10?

В ближнем бою - если пилот-ас (сколько их человек осталось с налетом в РФ - по пальцам перечесть) - возможно. Но его обнаружит AVACS на дальности 300 км и с дальности 100 км сам атакует четырьмя-шестью AIM-120 с подвесок дежурного звена F/A-18, тем даже не придется вступать в контакт с ковбоем. На дальних дистанциях оно будет их вести по собственной отметке, а на ближних - у них свои радиолокационные головки самонаведения включатся. По три штуки с верхней и нижней полусферы, и...

[IgorU]

Нигде и никогда американцы в ближний бой вступать не будут. Они на это деньги и тратят.
Китайцы - те да. Ну их настолько много, что они могут себе это позволить.
У нас боезапас кончится расстреливать их третье поколение и тогда они четвертое пустят - их тоже больше в несколько раз.

[LMN]

Но его обнаружит AVACS на дальности 300 км и с дальности 100 км сам атакует четырьмя-шестью AIM-120 с подвесок дежурного звена F/A-18,

  Все эти системы известны и средства от них есть. Уводится и слепится. На крайняк есть "колокол". При полете над самой землей самолет зависает в вертикальном положении и отметка перестает быть воздушной целью. Для пущенной ракеты ВВ во всяком случае. Ну а потом у МИГа на дозвуковой скорости поворачиваемость такая, что ракета просто не отработает свой маневр. В Германии тоже гуртом навалились, только ни одна ракета не достала.
  Все эти заумные штуки для талибов годятся. Системы противодействия сейчас очень продвинулись и развиваются быстрее. Ну а поом при серьезной заварухе спутники не долго болтаться будут. Вон у Северной Кореи есть все неодходимое о достаточное для доставки ядерных зарядов в зону пролета спутников. Потому и не прыгают на них как на Иран. Случись чего жахнут и считай убытки от потерь банковских и прочих связей. Налогоплательщики не поймут.

[ScrewDriver]

Системы противодействия сейчас очень продвинулись и развиваются быстрее.

Повторюсь: они все делаются на американской элементной базе, изобилующей закладными элементами.

[Щукарь]

Вот наши впарили индусам адмирала Кузнецова

"Горшкова" aka теперь "Викрамадитья". За такое впаривание индусам бы дел больше никаких не иметь с местными пацанами.

[Водила ТС]

Там просто другой проект подошел. МИГ-29СМТ. Их делают путем модернизации.

Вооооооот! А МиГ-29М, поговаривали, делали "с нуля", много новшеств коренных внесли. "Жук" вообще позволял идти машине в режиме следования рельефу местности. Получается, делать новую машину (но всё же на имеющейся базе) не дали, а Т-50 (ещё не являющемся 5 поколением) делать дают? Эмм..

Нигде и никогда американцы в ближний бой вступать не будут. Они на это деньги и тратят.

Абсолютно верно. У них и тактика строится так, чтоб свалить противника в ракетном бою, не допуская коротких дистанций.

Все эти системы известны и средства от них есть. Уводится и слепится.

Не всё слепится, не всё уводится..

При полете над самой землей самолет зависает в вертикальном положении и отметка перестает быть воздушной целью.

На форуме лётчиков читал, что не все системы "ведуться" на такой манёвр.. Опять же, это при отметке с помощью РЛС; ИК-наведение часто игнорирует поведение, а фиксирует именно точку.

только ни одна ракета не достала.

Что-то я сомневаюсь, что по пилотируемому крафту пускали "живые" ракеты.. Скорее цель считалась уничтоженной при захвате в прицел, и всё. У немцев есть не всё, что есть у амеров.. Опять же, возникает вопрос, с какой дистанции на этих учениях происходило сближение? Если километров с 50 или около того, то не интересно (на таких скоростях МиГ быстро окажется на дистанции ближнего боя). Вот если с 300-400 или более (что ближе к реальности, аэродромы противников-то далековато), то уже веселее. За это время можно ракеты пускать с интервалами, исключающими плотное маневрирование (проще говоря, не на все ракеты лётчик манёврами ответить успевает). И не зря на подвеску ставят дубляж: 1 ракета-одноклассница с РЛ-наведением, другая с ИК-наведением

[ScrewDriver]

Уводится и слепится. На крайняк есть "колокол". При полете над самой землей самолет зависает в вертикальном положении и отметка перестает быть воздушной целью. Для пущенной ракеты ВВ во всяком случае.

Американцы были бы совсем дурные, если бы не продумывали меры противодействия противодействию. Даже мне, неспециалисту, представляется несложной задачей сделать так, чтобы при потере цели ракета шла к аппроксимированной по последним полученным данным точке предполагаемого нахождения цели. Если же эту цель будет вести заодно и AVACS - укрыться без шансов. От одной он увернется, от второй тоже, а если они будут заходить парами с разных полусфер, несколько раз подряд, с малыми интервалами между парами? А ракет американцам не жалко, не-е-е. Он их для того и делают, чтобы в ближний бой не вступать.
Ну а если ракета будет с комбинированной головкой РЛ-ИК?... Вроде бы пока таких ракет класса воздух-воздух нет. Но это мы свое добро на весь мир светим, а более расчетливые наши друзья - не факт.

[Водила ТС]

А ракет американцам не жалко, не-е-е. Он их для того и делают, чтобы в ближний бой не вступать.

Более того, у них и самолётов больше, поэтому ракетами они наши крафты довольно уверенно засыпят.

Ну а если ракета будет с комбинированной головкой РЛ-ИК?

А можно и без этого: не зря берут под крыло ракеты с разным типом наведения, и пускать их любят парами (одна например с РЛ-наведением, другая с ИК-наведением, как я выше написал). Да и увернуться от ракет, выпущенных с разных ракурсов, реально непросто.. Опять же, про ракеты не вспомню ща, а у корректируемых бомб есть система инерционного наведения: когда цель потеряна или маркер цели поменял тип (статус), она всё-равно идёт по последней корректуре. Думаю, у ракет схожая система тоже есть. Тем более, что обычно ракеты ВВ идут по подсветке, например, самолёта ДРЛО, а на своё самонаведение переключаются уже перед целью, находясь на малой дистанции от неё. Видел этот детекотор облучения на МиГ-29, он там показывает направление, с которого поймал сигнал облучения, а дистанцию (во всяком случае на старых модификациях, которых у нас большинство) не показывает. Тогда как понять пилоту, когда неоходимо совершать противоракетный манёвр? На большом удалении отракеты смысла-то особого нет, поскольку она сумеет откорректировать свою траекторию, особенно если корректится с ДРЛО, который цель лучше держит. И тут вот ещё один вопрос.. А вот система поймала облучение, а оно чьё, как она дифференцирует? Если облучение с ДРЛО, то ракета-то может идти совсем с другой позиции, и манёвр от неё нужен будет другой. Пилот же не знает, где именно ракета, он лишь видит позицию источника облучения. Так что, тут тоже не всё просто с маневренным боем..
Поэтому, ИМХО, развитие 5 поколения нужно проводить. НО: при этом нужно усиливать то, что есть (а у нас этого не делается). Возможно даже наоборот: модернизировать до высоких ТТХ имеющееся воружение, а параллельно заниматься 5 поколением. При этом самолёт 5 поколения должен быть реально таким, а не новым планером со старой начинкой - это ещё не 5 поколение

[PanAlex]

Повторюсь: они все делаются на американской элементной базе, изобилующей закладными элементами.

Огульное заявление
Теперь про поколение
Ваши философии понятны про сильных американцев.  :lol:Никто и не говорит, что они слабые.
Все что вы описываете и фантазируете в той или иной мере есть и у них, и у нас.
Но все описанное стоит немеренное колво денег как на сами системы, так и на подготовку специалистов. Автоматика и теория атаки это одно, пока человек не срулит, но это пока.
Далее. Никто еще не отменял электромагнитных волн и ВСЕ системы именно на этом принципе устроены. Можно сигнал загнать в оптику, стекло, керамику и пластмассу, но микросхемы и сборки убрать все увы пока нельзя, греются сцуки, особливо на приводах исполнительных механизьмов. 
Посему в запасе всегда есть очень жесткий лом. Увы и америкосы это знают. Можно автоматизировать и механизировать почти все, защитить не получается пока....

[ScrewDriver]

Огульное заявление

Сертификационные центры находили закладки, и неоднократно. Сколько они НЕ находили, и не "находили" ли они то, что специально напоказ выставлено - одним американцам известно.

[ScrewDriver]

Огульное заявление

А, или ты имеешь в виду, что при разработке АФАР для истребителя можно обойтись только отечественной элементной базой?

[PanAlex]

А, или ты имеешь в виду, что при разработке АФАР для истребителя можно обойтись только отечественной элементной базой?

Можно,  98% отечественная. Применение импорта только на не критически важных системах. Более того, наши исполнительные силовые микросборки в 10 раз лучше зарубежных.

[ScrewDriver]

Посему в запасе всегда есть очень жесткий лом.

Очень, очень жесткий лом не поможет против шести ракет воздух-воздух, заходящих на сверхзвуке попарно с разных полусфер истребителя. Мало шесть? Запустят двадцать. Все равно их списывать по сроку годности.

Все что вы описываете и фантазируете в той или иной мере есть и у них, и у нас.

Безусловно, только у нас в штучных экземплярах, на полигонах, а у них - в тысячных сериях на вооружении.