Agressor
Ветеран форума
Карма +758/-6
Offline
Пол:
Сообщений: 2585
Люди любитесь!
Звездное скопление Плеяды Материнский корабль класса "Весна-Осень"
|
|
« Ответ #30 : 18 Января 2010, 15:00:49 » |
|
Никакой закалки стволов у ружей нет. Учите матчасть, владельцы. Когда ствол ружья разрывает (от разных причин), он раскрывается цветком, но никогда куски никуда не летят. Читал про такие испытания и видел фото результатов. Сталь стволов ружей очень пластичная. Ответ - отпилить ножовкой - зАпросто. Для Ольги - не бывает "дула" у двустволки. Васильич как истиный охотник не любит слова "Дуло" Стволами правильно называть. Пилиться все на ура. Даже ствол автомата, и канал его ствола, с нарезами. Сам лично видел как Чехи пилили обрезы, правда через прицел видел... И пилиться все не три часа, если полотно злое у ножовки.
|
|
|
Записан
|
Не позволяйте никому овладевать Вас!!!
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #31 : 18 Января 2010, 15:09:46 » |
|
Никакой закалки стволов у ружей нет. Это вот очень спорное утверждение. Какая-то всё же есть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OWL
Живёт здесь
Карма +480/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 625
Ижевск
НИКА 2126-30, дв.ваз, кпп омск; ИЖ-27м 12к
|
|
« Ответ #32 : 18 Января 2010, 15:57:10 » |
|
я же писал - конечно есть. сама технология производства включает нагрев и охлаждение, соответственно закалка остается. Турки, по словам моего товарища, специально калят гладкие стволы посильней... Какая-то всё же есть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OWL
Живёт здесь
Карма +480/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 625
Ижевск
НИКА 2126-30, дв.ваз, кпп омск; ИЖ-27м 12к
|
|
« Ответ #33 : 18 Января 2010, 15:58:08 » |
|
дульный срез есть...)))) не бывает "дула" у двустволки
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #34 : 18 Января 2010, 16:22:31 » |
|
Ствол закаленный - ножовка по металлу будет по нему царапать, но не возьмет. Раньше (ВОВ) обрез делали так: напильником наносили по периметру реза риску и стреляли, погрузив ствол в бочку с водой. Ствол разрывало по риске. Сейчас болгарка животворящая, конечно, решает. Но ножовкой по металлу... Навряд ли и до утра получится.
Прокололся, знаток оружия? И до кучи - как же "наносить риску", если он закаленный так, что ножовка только царапает, но не берет. И уж совсем до кучи. Вопрос-то был про Ружье, при чем тут ВОВ, там же не с ружьями воевали.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Января 2010, 16:41:06 от tix »
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
Huchi
Ветеран форума
Карма +636/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3431
г. Северодвинск
О-о-о-о да-а-а!!!
ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #35 : 18 Января 2010, 16:28:00 » |
|
Во времена ВОВ, наверное, далеко не у каждого была в распоряжении ножовка, да ещё и по металлу, да ещё и с алмазной крошкой Поэтому смекалка, как говорится, рулит
|
|
|
Записан
|
Меняю Белое море и чёрный хлеб на Чёрное море и белый хлеб!
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #36 : 18 Января 2010, 17:03:53 » |
|
Прокололся, знаток оружия? А что так злорадно? Цитирую оружейного Грандмастера, любезно разъяснившего мои сомнения: По Вашему вопросу - охотничье оружие работает при относительно небольших давлениях - до 50МПа, а его стволы закаливаются на максимальную вязкость, а не на максимальную твердость. Хорошая ножовка может взять и винтовочный ствол и ствол дробовика, только долго и муторно - не одно полотно сменишь. Так что ствол каленый, но ножовка (качественная) его взять вполне сможет. Максимальная вязкость при закалке определяет характер разрушения ствола в нештатных режимах - это важно для безопасности стрелка.Так что вот это Никакой закалки стволов у ружей нет. мнэ-э-э, как бы помягче выразить мысль... не соответствует действительности. И до кучи - как же "наносить риску", если он закаленный так, что ножовка только царапает, но не берет. Долго царапать. Вопрос-то был про Ружье, при чем тут ВОВ, там же не с ружьями воевали. Да, действительно, нарезные стволы калят на большую твердость в связи с большим давлением (до 300 МПа), поэтому ствол трехлинейки ножовкой разделать много сложнее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #37 : 18 Января 2010, 17:14:56 » |
|
Я Грандмастера не знаю. А вот тут (я сомневался, правильно ли помню) http://www.sportguns.ru/content/articles/guns_text/ruzheynye-stvoly/написано, что заготовку да, закаливают, но потом отпускают, перед дальнейшими этапами - правкой, сверлением, обтачиванием, пайкой... оттуда же, выдержка, это уже близко к завершению изготовления: После электроиндукционного прогрева заготовки до необходимой температуры её подают в зону ковки, где она, вращаясь вдоль своей оси, проходит под ударами крестообразно расположенных молотов. За полторы минуты заготовка принимает внешнюю и внутреннюю форму ствола с патронником. Закалка после такой проковки не проводится. Внешнюю форму ствола доводят токарным обтачиванием и шлифованием. Канал ствола начерно проходится развёрткой. Окончательную обработку канала ствола, включая патронник и дульное сужение, проводят после сборки ствольного блока.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Января 2010, 17:19:08 от tix »
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
Sync
Карма +1040/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 11250
Москва, район бобров
Man without god
Москва ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
|
|
« Ответ #38 : 18 Января 2010, 17:17:00 » |
|
Тут человек пишет, что у автоматов стволы спиливали, а ты про трёхлинейку, и ... пилиться все не три часа, если полотно злое у ножовки.
|
|
|
Записан
|
Правила дорожного движения Российской ФедерацииИЖ "Орбита" - моё корыто. Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить... Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи. Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
|
|
|
PanAlex
Гость
|
|
« Ответ #39 : 18 Января 2010, 17:21:42 » |
|
Ладно колюсь. В пацанстве мы нашли склад отца с войны. Таки там был пистоль один, толь люгер, толи вальтер с непомерно длинным стволом. Вообщем в карман эту дуру не засунешь. Отпилили обычной ножовкой. Это первый пример. Второй, ну надо из карабина было обрез для охоты сделать. Тем более, что завалящий карабинишко был. Из такого добивать очень удобно и запасной ствол при охоте на кабана еще никогда лишним не был. Пилился точно также ножовкой. Сказать, что легко, таки нет, но пилился и тот и другой ствол.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #40 : 18 Января 2010, 17:24:49 » |
|
Только ее не до пластилина отпускают, а до вполне конкретной твердости. Так что закалка у ствола есть. Тут человек пишет, что у автоматов стволы спиливали, а ты про трёхлинейку, и
А какое максимальное давление в стволе АК?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #41 : 18 Января 2010, 17:29:04 » |
|
Таки там был пистоль один, толь люгер, толи вальтер с непомерно длинным стволом. Артиллерийский люгер... Отпилили ствол... Убийцы... Его ММГ сейчас не меньше 5 000 уев стоит... Стало быть - замудохаешся, но отпилить ствол ножовкой можно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #42 : 18 Января 2010, 17:30:06 » |
|
Ну да, всякая сталь имеет определенную твердость. Но обычно все операции проводятся до закалки. А если сталь потом сверлится, куется, правится, паяется - разве можно ее назвать закаленной в полном смысле слова? Бывший, проясни, как специалист!
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
Sync
Карма +1040/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 11250
Москва, район бобров
Man without god
Москва ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
|
|
« Ответ #43 : 18 Января 2010, 17:31:01 » |
|
А какое максимальное давление в стволе АК? Понятия не имею. Посмотрел на патроны... А наверное действительно существенно ниже, чем у трехлинейки.
|
|
|
Записан
|
Правила дорожного движения Российской ФедерацииИЖ "Орбита" - моё корыто. Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить... Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи. Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
|
|
|
tix
|
|
« Ответ #44 : 18 Января 2010, 17:32:31 » |
|
Д.б. ниже, хотя бы судя по прицельной дальнобойности.
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
|